Tvrdá podložka

pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

17. 8. 2015, 9:34

Určitě máte někdo více zkušeností s hliníkem nebo jiným materiálem než já, tak se zeptám.

Potřebuju rovnou desku stolku tak 300x300mm, uchycenou na 4 šroubkách zhruba ve třetinách plochy.
Chtěl bych aby byla co nejrovnější a co nejlehčí. Zároveň, aby se neohla např. při čištění hadrou zaschlé špíny (běžným tlakem ruky u okraje).

Nevím jak určit tloušťku, aby deska držela rovinatost a neprohýbala se, neohýbala a zároveň byla co nejlehčí.
Uvažuju nad 4mm hliníkovým plechem a nebo sklotextitem. Ale nedokážu si představit jestli by se to neohnulo.

Ohýbá se 4mm hliník?
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

17. 8. 2015, 9:54

Všechno se ohýbá, záleží na tom, jak moc rovné to má být a jaké zatížení na to bude působit. Čtyřka hliníkový (=z hliníkové slitiny) plech není ideální, na pohled sice vypadá rovně, ale je to přeci jenom válcovaný plech a tudíž nemůže být úplně rovný. Lepší bude hliníková deska, litá či válcovaná a frézovaná, třeba http://gleich.de/cz/produkty/vlcovan-de ... sky/unidal. Jestli to má být ještě rovnější, pak hliník přestává stačit, protože se prakticky nedá vyrobit bez vnitřního pnutí, které se navíc časem mění. Pak nastupuje ocel či litina (frézovaná, broušená, zaškrabávaná, podle požadované rovinnosti). Též může být žula (granit), u žulových desek výrobce zaručuje (při správném použití) rovinnost v řádu mikronů, i lepší.

Samozřejmě, že opravdu rovnou desku nelze přidělat čtyřmi šroubky, ale musí být tři a musí být umístěny v Besselových bodech :-)
Aleš Procháska
pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

17. 8. 2015, 10:48

Wow. Takže jen 3 body místo 4, to je minimum nebo maximum? Něco si o tom najdu.

Největší tlak je jen to čištění rukou. Nevím kolik to může mít Newtonů, možná 1-2N? Ta firma asi nedodává desku podle výkresu s vyvrtanými dírami že? pišou tam "Dodávané formáty [mm] 1.520 × 3.020". Představoval jsem si, že mi pošlou přímo nařezanou, ofrézovanou desku s navrtanými dírami.

Rovinnost 0,25 mm bude asi dostatečná, ale tu mají až od 15mm. Takže se budu muset smířit s 0,5 mm. Vyzkouším tloušťku 5mm.
calibos
Příspěvky: 242
Registrován: 31. 8. 2011, 9:58

17. 8. 2015, 11:05

Nevím ale tak nějak pocitově bych pro 300x300 mm volil tloušťku 10 mm... těch 5 mm mi přijde (opět pocitově) málo...
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

17. 8. 2015, 11:14

dej si to zde na foru do poptávek, on ti to předpokládám někdo odřízne a vyvrtá.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
echt
Příspěvky: 751
Registrován: 21. 5. 2013, 8:58
Bydliště: vysočina

17. 8. 2015, 11:46

*6-8 sklo + zbrousit hrany
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

17. 8. 2015, 2:30

pcz píše:Wow. Takže jen 3 body místo 4, to je minimum nebo maximum? Něco si o tom najdu.
Představoval jsem si, že mi pošlou přímo nařezanou, ofrézovanou desku s navrtanými dírami.
Rovinnost 0,25 mm bude asi dostatečná, ale tu mají až od 15mm. Takže se budu muset smířit s 0,5 mm. Vyzkouším tloušťku 5mm.
Desky Unidal se dodávají uříznuté přesně na rozměr, s ochrannou fólií proti poškrábání. Ten řez je celkem hladký, řežou to kotoučovou pilou, takže by mělo stačit srazit hrany a vyvrtat díry, to jde i ručně.
Určitě bych šel do nějaké silnější desky než jen 4 mm. Na co to přesně má být? Třeba tu někoho něco napadne :-)
Podpěry mají být právě tři (rovina je dána třemi body), každá další tam bude zanášet průhyb podložky. Besselovy body (leží zhruba 1/5 od kraje) zaručují minimální průhyb volně ležící desky.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
Francotirador
Příspěvky: 1173
Registrován: 27. 7. 2010, 8:04

18. 8. 2015, 8:15

prochaska píše:... Besselovy body (leží zhruba 1/5 od kraje) zaručují minimální průhyb volně ležící desky.
Přesně je ta vzdálenost od kraje 0,22031 z délky.

Na obrázku příklad ustavení na 3 bodech + 2 pomocné body:
Příměrná deska_2.jpg
soustruh: TOS MN80A; obrážečka: TOS MS200N
frézka: klon Sieg X2; ostřička: Beiping PP-U3
pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

18. 8. 2015, 11:34

Je to stoleček na osu Y pro 3D tiskárnu. Takže musí být hodně lehký, protože se rychle pohybuje.

Jakkoli je to sofistikované, můj selský rozum mi říká, že 3 body jsou málo a 5 je moc :-)

A kolik by stálo si něco takového nechat udělat z hliníku? Je rozdíl v přesnosti/ceně mezi firmou a zdejšími dobrovolníky? :-)
Taky by mě zajímalo kolik se zhruba pohybujou ceny za nějaké malé díly, třeba 5cm trojúhelník tl. 5mm s dírama, hranolky s dírama, 100x100mm deska tl.5-10mm s dírama atd. Kdybych něco kutil, abych věděl jestli má cenu si to nechat udělat v hliníku a nebo je to zbytečně drahé. Vím, že záleží na výkresu, ale tak zhruba nástřel ceny za konstrukční díly k cnc/3d tiskárně.
4rest
Příspěvky: 599
Registrován: 7. 10. 2014, 5:13
Bydliště: Praha

18. 8. 2015, 11:38

Koukni se sem:
http://www.nc.cz/3d-tiskarny-nahradni-d ... listanchor" onclick="window.open(this.href);return false;
máš tam jak hliníkovou podložku, příhradové konstrukce tak skleněnou. Jinak ta hliníková se chytá právě ve třech bodech.
Elektrochemik holdující strojařině :-)
Doma: HOLZMANN 1222P, Holzstar DB 450, RP2300FCXJ, KITin1900HF
Práce: Gravos - GV30 s vřetenem Isel 750W, M3K 260, GV21 2A; StepFour - Precise 760; Comagrav - Zonda; CNC Singular - Airbrush; Felixprinters - Felix 3.1
pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

19. 8. 2015, 12:06

To se mi zdá trochu moc předražené: 300x270x? mm hliník za 915.97 Kč.
Uživatelský avatar
PAKO.ll
Příspěvky: 1448
Registrován: 10. 2. 2012, 3:24
Bydliště: ŠKVOREC
Kontaktovat uživatele:

19. 8. 2015, 5:28

...předražené? A já ti chtěl napsat at si necháš udělat desku zespodu s žebry...
https://www.facebook.com/pages/Volman-% ... =bookmarks" onclick="window.open(this.href);return false;
Volman MN80, Volman M6 ,Volman NOF a další litinové smetí...
pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

19. 8. 2015, 7:30

No tak protože tam nejsou uvedené žádné parametry, ani tloušťka, rovinatost, jestli je to nějak frézované. Takže předpokládám, že je to obyčejná hliníková destička, u které se nic neřeší. Pokud by tam byly žebra tak to beru, ale to by stálo asi i víc.

A ceny jsem našel takové za tloušťku 4mm:
250x310 EN AW 5754.H111 90,-Kč/ks bez DPH 109 Kč (přířezy ze slitiny hliníku AlMg3 měkká)
250x310 EN AW 2017.T351 160,-Kč/ks bez DPH 194 Kč (dural, AlCu4M kalený)
4rest
Příspěvky: 599
Registrován: 7. 10. 2014, 5:13
Bydliště: Praha

19. 8. 2015, 7:58

Deska je extrudovaná , kdy se jedná o dvě desky spojené vnitřní vlnovkou. Vypadá to trochu jako matrace. Jinak je to pekelně lehké, takže žádná plná hliníková deska.
Elektrochemik holdující strojařině :-)
Doma: HOLZMANN 1222P, Holzstar DB 450, RP2300FCXJ, KITin1900HF
Práce: Gravos - GV30 s vřetenem Isel 750W, M3K 260, GV21 2A; StepFour - Precise 760; Comagrav - Zonda; CNC Singular - Airbrush; Felixprinters - Felix 3.1
pcz
Příspěvky: 69
Registrován: 4. 9. 2014, 11:36

19. 8. 2015, 9:00

A je to rovné?

Je to přichyceno na třech bodech. Představoval jsem si, že by se hliníková deska přišroubovala k hiwin vozíčku - čili 4 body někde uprostřed. Oni to mají tak, že přišroubovali ne vozíček ale kolejnici na dvou bodech a pak k ní přidali ještě rameno na ten třetí šroub. Připadá mi to komplikované. A neměla by se ta kolejnice podkládat?

Není tam ani napsáno jestli je tam závit, nebo se tam strká matka, nebo jak se to šroubuje.

Jak mají nastavené ceny jde vidět např. tady:

topná patrona (cz) - 247 Kč + poštovné
topná patrona (čína) - 31 Kč včetně poštovného
Odpovědět

Zpět na „Zacinam stavet a nevim jak na to“