Elektrorozvaděče a jak na ně

Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1546
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

23. 2. 2016, 6:17

pavlaxy píše:Hezká práce ,
pečlivá ano mám se kde přiučit
schema zapojení bude přehledné to jasné už podle popisu ...
:D :P
Schéma zapojení vypadá takto:
2012EL280.pdf
(263.85 KiB) Staženo 755 x
Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
Uživatelský avatar
elbarto
Příspěvky: 4887
Registrován: 22. 5. 2014, 10:27
Bydliště: Prague

23. 2. 2016, 9:01

Obcas nachazim v tovarne vydratovanych rozvadecich tento ukaz. Rozvadece samozrejme maji revize. Kdyz je na dverich hlavni vypinac (trvale pod napetim) je zapojeno oranzovym vodicem. Logicky mi to prijde docela prakticke. Jsou na podobna zapojeni (barvy) nejake vyjimky ??
Uživatelský avatar
pavlaxy
Příspěvky: 1901
Registrován: 26. 12. 2007, 11:42
Bydliště: Praha

23. 2. 2016, 10:53

Mám radost ze schematu ..
Už vím jak se to dnes kreslí ...
Barvy vodičů mne také zajímají ...
asi nebude podle norem zapojovat barevnými jako v autě ...i když to může být přehlednější jak píše Elbarto ...
Mě vše černé ,i když s návlečkami nepřijde na první pohled moc přehledné ...
No co se dá dělat že ...
:D :P
Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1546
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

23. 2. 2016, 12:55

Pokud se zde bavíme o strojních zařízeních a jejich rozvaděčích a dalších el.zařízení strojů tak v ČSN EN 602204-1 ed.2 (Bezpečnost strojních zařízení - Elektrická zařízení strojů - Část 1: Všeobecné požadavky) se konkrétně o barvách vodičů píše toto:

13.2 Označování vodičů
............
............
............
13.2.4 Označování barvou
Pokud je pro identifikaci vodičů (jiných než ochranný vodič (viz 13.2.2) a nulový vodič (viz 13.2.3)) použito barevné označení, mohou být použity tyto barvy:
ČERNÁ, HNĚDÁ, ČERVENÁ, ORANŽOVÁ, ŽLUTÁ, ZELENÁ, MODRÁ (včetně SVĚTLE MODRÉ), FIALOVÁ, ŠEDÁ, BÍLÁ, RŮŽOVÁ, TYRKYSOVÁ.
POZNÁMKA: Tento seznam barev je převzat z IEC 60757.

Pokud je pro identifikaci použita barva, doporučuje se, aby byla používána po celé délce vodiče, buď jako barva izolace, nebo jako barevné značky v pravidelných intervalech a na koncích nebo na přístupném místě.

Kvůli bezpečnosti se nemá používat barva ZELENÁ nebo barva ŽLUTÁ tam, kde je možnost záměny s kombinací dvou barev ZELENÁ/ŽLUTÁ (viz 13.2.2)
.
Označování barvou za použití kombinací výše uvedených barev může být provedeno za předpokladu, že nemůže dojít k žádné záměně a že barvy ZELENÁ nebo ŽLUTÁ se nepoužívají jinde než v kombinaci dvou barev ZELENÁ/ŽLUTÁ.

Je-li použito pro identifikaci vodičů označování barvou, doporučuje se, aby vodiče byly označeny těmito barvami:
- ČERNÁ střídavé a stejnosměrné silové obvody
- ČERVENÁ střídavé řídící obvody
- MODRÁ stejnosměrné řídící obvody
- ORANŽOVÁ obvody představující výjímku podle 5.3.5.

Výjimky: k tomu co je výše uvedeno výše, je přípustné když:
- je použita izolace, která není dostupná v doporučených barvách; nebo
- je použit vícežilový kabel, nikoliv však kombinace dvou barev ZELENÁ/ŽLUTÁ.


Tolik citát z normy ČSN EN 60204-1 ed.2

To: Elbarto
co se týká oranžového vodiče u hlavního vypínače, tak to zcela jistě souvisí právě s tou vyjímkou 5.3.5, která mluví o: 5.3.5 Obvody představující výjímku Hlavním vypínačem nemusí být odpojovány tyto obvody:
- ...................
- ....................

je toho tam víc, takže celou normu zde přepisovat nebudu. V podstatě jde tedy o to, že oranžovou barvou se označují obvody nevypínané hlavním vypínačem.
Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
Uživatelský avatar
Kilovolt
Sponzor fora
Příspěvky: 829
Registrován: 21. 10. 2009, 9:59
Bydliště: Podřipák jak vyšitej!

23. 2. 2016, 1:13

Sakra zas mě předběhl :D
Elektrika je potvora-nejni vidět a kope jak divoká mula.
"Učíme se po celý život. Až na školní léta" - Gabriel Laub
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22396
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

23. 2. 2016, 1:18

Nekdo kdo ma tyhle normy v el podobe a podelil by se v SZ
Uz si nepamatuju detaily a hodilo by se mi si to ozivit.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
elbarto
Příspěvky: 4887
Registrován: 22. 5. 2014, 10:27
Bydliště: Prague

23. 2. 2016, 3:42

To Salus: dekuji za vycerpavajici odpoved mistre.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

23. 2. 2016, 4:42

salus píše:- MODRÁ stejnosměrné řídící obvody
Hihi, tohle já moc rád.

Spolupracuji s jednou firmou, kde je jeden exot, jedoucí podle pravidla "normy nade vše".
Vyvíjeli jsme (každý na svém stole) nějakou elektroniku. On důsledně používal jenom modré dráty, protože podle normy je to barva pro ss řidicí obvody. Což byla o to větší kravina, že na tom stoje nic jiného než 24V nebylo (řidicí aplikace s PLC).
Marně jsem se mu snažil vysvětlil, že taky někdy není špatné na první pohled podle barvy vodičů poznat, kde je + a kde -, zvlášť ve fázi vývoje. No to jsem si naběhl, že. Přece norma říká... atd.

Neudržel jsem se hodně hlasitého smíchu, když jsem jednou slyšel hlasité "ku.va" a následoval odchod do skladu pro novou desku elektroniky. Prostě ne všemu svědčí, když se 2 stejné modré dráty navzájem přehodí. ;-)

Když jsem četl ten výtah z normy, jak jsem si na to hned vzpomněl a hnedle jsem měl lepší náladu.
Normy jsou fajn. Ale hlava je důležitější. A to ve všech oborech lidské činnosti.
Uživatelský avatar
pavlaxy
Příspěvky: 1901
Registrován: 26. 12. 2007, 11:42
Bydliště: Praha

23. 2. 2016, 4:58

Jasně : vejdu do vozovky na přechodu podle normy na zelenou přesto že se na mne řítí auto nerespektující tuto normu ...
Hlava rozhodne ,ne že se ani nerozhlédnu..mám zelenou -trávu pak i nad hlavou ...
Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1546
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

23. 2. 2016, 5:10

Mex píše:
salus píše:- MODRÁ stejnosměrné řídící obvody
Mex píše:Hihi, tohle já moc rád.
No nepíšu to já, jen interpretuji text normy, ale plně s Tebou souhlasím, že rozlišení + a - u DC obvodů je celkem důležitá věc. V dřívějších dobách to bylo dle dřívějších norem u DC obvodů takto: + červená, - tmavě modrá. Ale nic nebrání tomu, použít pro DC obvody a rozlišení polarity jeden vodič modré barvy s podélným proužkem (třeba bílým), jen to má trochu nevýhodu, že se hůře shánějí.
Je to značení vodičů barvami u strojních zařízení tak trochu podobné s tím, když zavedli označování fázových vodičů systémem: černá-hnědá-černá, to jsme taky docela nadávali a říkali si kterej k.k.t tohle vymyslel, po docela dlouhých letech používání tohoto systému se celkem nedávno přešlo na systém černá-hnědá-šedá, to už má nějakou logiku. To ocení zejména Ti kteří potřebují striktně dodržet sled fází.
Ono to bude asi jako s našimi politiky, taky na první pokus nevymyslí nic pořádného. Ale na druhou stranu, kdyby bylo všechno OK hned napoprvé, co by pak naši normotvůrci a politici dělali že :D :D :D
Naposledy upravil(a) salus dne 23. 2. 2016, 7:02, celkem upraveno 1 x.
Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
3pajky
Příspěvky: 217
Registrován: 26. 12. 2015, 7:22

23. 2. 2016, 6:10

Normy by som skusil pozriet na ulozto. Zapojit to podla laika je pohoda, ale su tam rozne sprostosti ktore treba dodrzat, nad ktorimi sa clovek ani nepozastavi. Na doma typova skuska asi nikomu nechyba, ale aj tak ide o bezpecnost a spolahlivost. Vsetko je v normach, ale skusenost je skusenost a normy sa naucit za nejaky ten rocik tiez neviem ci ma na to niekto hlavu..
Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1546
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

23. 2. 2016, 7:00

robokop píše:Nekdo kdo ma tyhle normy v el podobe a podelil by se v SZ
Uz si nepamatuju detaily a hodilo by se mi si to ozivit.
Norma je tady: http://ulozto.cz/xQryiuBQ/csn-en-60204- ... adavky-pdf" onclick="window.open(this.href);return false; kdo má o ní zájem tak ať stahuje, než to smáznou. Jen se divím, že ten dotyčný ji tam pověsil i se svým jménem. Já osobně bych si to teda nelajsknul.
Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
Uživatelský avatar
Kilovolt
Sponzor fora
Příspěvky: 829
Registrován: 21. 10. 2009, 9:59
Bydliště: Podřipák jak vyšitej!

23. 2. 2016, 7:32

No pokud vím, tak norma nezakazuje použít červenej jako plus. Bohužel u norem je to tak, že se každou chvíli mění.
Elektrika je potvora-nejni vidět a kope jak divoká mula.
"Učíme se po celý život. Až na školní léta" - Gabriel Laub
morgreine
Příspěvky: 45
Registrován: 10. 2. 2013, 10:11

23. 2. 2016, 7:56

lidi moc se mi tu libi jak kazdy tady haze normama ale pokud osobne vim norma neni zavazna pokud zrovna neni ona jako takova celkove nebo jeji cast uvedena v narizeni vlady, smernicich, nebo vyhlaskach! vetsina norem protoze se hodne upravuji a predelavaji slouzi pouze jako napoveda. Takze ne vsechno co je uvedeno v normach se musi presne dodrzovat vyjma tech uvedenych vyse.
A ted me klidne ukamenujte :-D
soustruh Zelenda ZN 150 / 750
Uživatelský avatar
pavlaxy
Příspěvky: 1901
Registrován: 26. 12. 2007, 11:42
Bydliště: Praha

23. 2. 2016, 8:03

je to odporné
Muslimové versus žena.mp4
(4.6 MiB) Staženo 292 x
Odpovědět

Zpět na „Zacinam stavet a nevim jak na to“