Stránka 2 z 4

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 1. 10. 2018, 8:04
od mek123
myslíš něco takového? https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 45baUrIuY5

Nejdřív udělám mechaniku a pak musím něco nastudovat ohledně motorů, řízení atd.... zatím na to koukám jako vyoraná myš

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 2. 10. 2018, 5:43
od doncarlos

Kód: Vybrat vše

myslíš něco takového? https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 45baUrIuY5
Ta cena je asi jenom za motor, na ALIBABě je často problém vůbec pochopit,
co je vlastně součástí dodávky.
Jinak je tu vlákno -Třífázové krokáče- kde je na ně nesmírná chvála, dokonce
s nima někdo osadil klasickou frézku - snad FA3 ? - a píše, že lítá jak čert.

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 2. 10. 2018, 6:21
od m786
mek123 píše: 1. 10. 2018, 8:04 myslíš něco takového? https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 45baUrIuY5

Nejdřív udělám mechaniku a pak musím něco nastudovat ohledně motorů, řízení atd.... zatím na to koukám jako vyoraná myš
Skus zacat z inej strany.
1. Co chces obrabat ake rozne nastroje potrebujes na to?
2.Pozri katalog nastrojov a urci si potrebne rychlosti posuvu, rezne sily
2. Vypocitaj si potrebne otacky vretena a vykon vretena -> z toho uvidis ake velke a tazke vreteno potrebujes
3. Skus aplikovat jednoduchu fyziku na casti stroja (paky, klopne momenty) a vypocitaj ake vedenia potrebujes.
4. podla dynamiky (rychlosti posuvu), reznych rychlosti, reznej sily si urci parametre posuvu (stupanie a velkost gulickovej skrutky, krokace alebo serva)
5. uprav konstrukciu na komponenty ktore si si vybral
6. sprav to.

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 2. 10. 2018, 12:15
od Mrosconi
Ahojky,

už jsme to tady řešil... servo vs. krokáče. Vyšlo mi že EasyServo je pro moje účely výhodnější. Pro svou mašinu, jsem vybral nakonec Laedshine ES-MH342120, které umí v klidu přes 12Nm a ještě při 3000ot. mají kolem 1,5Nm. Vzhledem k tomu, že neplánuji rychlejší přejezdy než 10m/min, myslím, že to bohatě stačí. Při použití 2505 šroubů mám max otáčky 2000ot. a to umí motory 2Nm. Cena včetně DPH je 6.700Kč a driver ES-DH2306 stojí 7.100Kč. Celkem tedy 13.800Kč.

Stále jsem přesvědčen o tom, že při malých rychlostech je to EasyServo výkonnější než kdejaké klasické servo. Nějak mi to vychází, že 750W servo je podobně výkonné jako 12Nm EasyServo a podle toho co čtu, tak mi to přijde výhodnější.

Robokope, můžeš prosím hodit odkaz na ty serva z Ali co tady uvádíš? Rád bych se na to podíval. Nějak se mi nepovedlo něco obdobného objevit. tedy ne za takovou cenu.

Díky

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 2. 10. 2018, 12:18
od Mrosconi
Myslíte tyto?
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 2c87tfBKOZ

To je ale stále slabší než ty krokáče:(

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 2. 10. 2018, 12:28
od fmodel
Mrosconi píše: 2. 10. 2018, 12:18 Myslíte tyto?
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 2c87tfBKOZ

To je ale stále slabší než ty krokáče:(
Už jseš tady dost dlouho aby ses dokázal zorientovat v charakteristice otáček a točivého momentu KM v závislosti na otáčkách, a možnosti krátkodobého až 200%přetížení serva .Taky už bys měl něco vědět že si musíš nechat nějaký koeficient bezpečnosti u KM abys neztrácel kroky.

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 2. 10. 2018, 2:52
od Mrosconi
Fany, právě proto mi vychází ten krokový moto silnější. Tedy 12Nm vs. 400W servo. Spíše má blíže k 750W. Jen mně opět zaskočila ta ofenzíva ze strany "srvovců". Proto by bylo fajn, kdyby se srovnávaly srovnatelné výrobky. Každopádně za 14tis asi servopohon neseženu. Se zárukou a servisem.

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 2. 10. 2018, 3:54
od fmodel
Mrosconi píše: 2. 10. 2018, 2:52 Fany, právě proto mi vychází ten krokový moto silnější. Tedy 12Nm vs. 400W servo.
Těch 12Nm je použitelnejch jen na hodně malejch otáčkách a tam kde to zrovna nepotřebuješ :wink:
kolik má KM moment při 3000ot/min ? a kolik má při 3000ot/min to slabé servo ? A teď ještě u toho KM musíš počítat tak 70% z papírovejch parametrů jako koeficient bezpečnosti protože na rozdíl od serva se KM na polohu nedotáhne a bude pokračovat s chybou která vznikla ztrátou kroku,zatímco servo je schopný krátkodobě zabrat na 200% a vrátit se díky zpětný vazbě na polohu.

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 2. 10. 2018, 6:03
od Mex
Pokud se v tom správně orientuju, tak Mrosconi uvažuje krokáče s enkodérem, takže ty taky umí dotáhnout případnou chybu.
A max. moment bude potřebovat právě spíš při akceleraci, tedy při nízkých otáčkách. Když už mu to bude točit těch maximálně potřebných 2000RPM a bude to rozjeté, tak už té síly zřejmě moc potřebovat nebude.
Samozřejmě přetižitelnost serva je fajn.
Chtělo by to 400W servo, ale s převodem do pomala (šroub s menším stoupáním asi nesežene).

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 2. 10. 2018, 7:23
od fmodel
Já ti nevím ,dělal jsem před lety těžkou portálku na krokáčích tuším nějakejch 8-10 Nm na X a dynamicky to byla blitka , jiná na servech 400W byla naprosto jinde ,radost se dívat.
Ty převody bych tam moc necpal ,stoupání šroubů 5mm není žádnej rychlík při přejezdech.

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 3. 10. 2018, 6:39
od bobik
Takže 400W servo nahradí 8Nm krokáč?

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 3. 10. 2018, 8:48
od fmodel
Pokud si najdeš graf s charakteristikou konkrétního krokáče a konkrétního serva ,a dáš si rezervu na krokáč obvzlášť pokud budeš hodně šaškovat s mikrokroky( a to u obrábění budeš) tak se ti díky možnosti přetížitelnosti lehce stane že servo vyjde lépe ,samozřejmě pokud nestavíš pojízdnej pomník s rychlostma 50mm/sec jak se běžně píše 3m/min.

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 3. 10. 2018, 9:23
od bobik
No to víš, já mám na ose X šroub o průměru 35mm, tak to honím 8Nm krokáčem. Původně jsem to honil na ty 3m/mim ale s počtem zkažených kusů jsem to postupně omezoval až na současných bezpečných 1400mm/min.

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 3. 10. 2018, 9:32
od fmodel
úplně odhadem, jestli je to to malé centrum tak serva 750W a budou tam přejezdy k 10m.
Pokud bys měl graf od krokáče a věděl přibližně kdy to ztrácelo krok tak se už dá něco odvodit.

Re: cnc frezka - dotazy

Napsal: 3. 10. 2018, 12:02
od Jan Danda
Na jurtostroji na ose X mam 12nm 3f krokáče Berger Lahr a rychloposuv mam 10m ,obrábění do 4m.