Takže sečteno a potrženo
1. samo domo varianta - cena cca 50-100 kKč - NE-proveditelné - i tak výsledek v nedohlednu a navíc nejistý
2. dodavatelsky CNC router nebo alespoň řízení - cena 100 - 500 kKč - proveditelnost - nikdo se zde k tomu nemá, jelikož jde o vývoj
3. dodavatelsky robot - cena 200 kKč - proveditelnost - nejasné programování, servis a další náklady
Pro všechny varianty je potřeba rámová konstrukce na způsob viz. níže, která u varianty 3. není v ceně...
Pokud je k dispozici dřevo, zvážil bych nejuniverzálnější variantu 3. s kterou lze následně dělat třeby ty palety, či jinou jednodušší výrobu - třeba plaňky na ploty.
Nebo se poptat v PL co by chtěli za mašinu na klíč, když se zde nikdo nechtá...
https://sklep-pneumatyczny.pl/do-palet- ... 1800-.html
Stroj na vyrobu plotu
A když k tomu někdo napíše potřebuješ takovej a takovej motor, k tomu takový a takový driver, k tomu takovej kompl, tak to pohledáš na ebayi za pár korun.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Co tohle, utáhlo by to tu 4kg hřebikovačku?
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 1363530134
Nebo třeba tohle https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 3135230783
Tohle by to neumělo ovládat?
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 1805772854
Tady to vypadá jako všechno pohromadě, už jen aby se na to někdo mrkl a řekl jestli je to slabý https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 3062834376
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 1363530134
Nebo třeba tohle https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 3135230783
Tohle by to neumělo ovládat?
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 1805772854
Tady to vypadá jako všechno pohromadě, už jen aby se na to někdo mrkl a řekl jestli je to slabý https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 3062834376
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Řešil bych to tak že bych našel krokáče closed loop s driwerama asi 6-8Nm (to ale až po zdárné výrobě železa ) a řízení od Vostárků (Gravos) tím máš podporu a všechno v Češtině s patřičnou kvalitou.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
-
R - stick
- Site Admin
- Příspěvky: 827
- Registrován: 9. 6. 2007, 3:45
- Bydliště: Vysoké Studnice 70 58821 Velký Beranov
- Kontaktovat uživatele:
Musím se do toho znovu zamíchat, protože většina z vás uvažuje ve strojařských dimenzích, což je dotyčnému celkem na houby - a správně předpokládá, že by v tom utopil hromadu prachů. V tomto případě je to totiž hlavně o ekonomice - a budu vám muset udělat trochu nalejvárnu, co to vlastně ta oplocenka je.
Takže napřed si najděte obrázek na první straně příspěvku a dobře si ho prohlédněte. Říká se tomu pole oplocenky, do sebe se spojují pomocí těch šikmých vazníků (užší část se zapasuje do širší), špičaté kolíky se zatlučou do země (trochu) a celé se to pak zavětruje. Oplocenka se staví kolem vysázeného porostu (smrčky, listnaté dřeviny) a má zabránit, aby je neokousala zvěř - srnci, jeleni, mufloni, daňci, losi a podobná verbež. Na prasata to moc neúčinkuje, protože prase prostě projde v místě, kde si usmyslí - ale prase zas neokusuje sazenice. Oplocenka slouží 3 - 8 let a zůstává na místě - prostě shnije a rozloží se.
Z uvedeného vyplývá jedna důležitá věc: Musí to být co nejlevnější, tak, aby se vyplatila doprava, stavba oplocenky a samotná výroba jednotlivých polí. Nejde o to vyrobit jednotlivé pole - ale zprovoznit celou oplocenku. Pokud celý tento proces bude drahý, tak se hospodář na prostě na dřevěná pole vysere, a oplotí to drátem, který je bohužel levnější, nebo nějakými plastovými hnusy. Takže pokud se chce výrobce oplocenek uživit, musí být levnější, dělat efektivněji a počítat, že konečnému zákazníkovi sežere hodně prachů doprava a montáž. Proto velmi dobře rozumím snaze výrobce tuto činnost co nejvíce zmechanizovat.
A tady se dostáváme na cenu celého řešení. Jak jsem psal výše - prvotní investice by měla být kolem 40 - 50 000. A je v tom hlavně započítáno riziko, že pokud dojde k průseru, tak to dotyčného nepoloží. Pokud za tuto cenu pořídíte a rozchodíte nějakého robota, tak proč ne - ale pochybuji. Daleko reálněji se mi jeví co nejjednodušší router - rám na kterém jezdí hřebíkovačka (3 osy) Nemusí to být nic přesného, stačí to svařit - jestli to někde o nějaký cenťák uhne - tak to neřešit. Pohony - jak už tu padlo nejideálnější cloosed loop krokové motory (to taky bude nejdražší komponenta) V zásadě tady potřebujete najet na bod v souřadnici, spustit dolů hřebíkovačku (ta se klidně může opřít) nastřelit hřebík a přejet k dalšímu bodu. A je celkem fuk, jestli ta konstrukce bude rovná, nebo trochu křivá, to se všechno dá vykompenzovat. Celkem důležité budou rychlé přejezdy mezi jednotlivými body - to by ale měly řetězové převody v pohodě zvládnout.
Jako řídící systém Gravos je docela dobrý nápad - v Gravostaru si namaluje jednotlivé body a vygeneruje dráhy přejezdů a spuštění hřebíkovačky, nasype to do Armote a sbíjí. V podstatě tím zabije hromadu much jednou ranou, protože kdyby se drbal s Linuxem, nebo Machem, tak by stejně musel řešit, ve kterém softu si vygeneruje dráhy a kterým softem to převede do géček. Cenově by ho do mohlo vyjít do 16000 + motory + konstrukce routeru, takže by se na nějakou solidní částku mohl dostat, a mohlo by to fungovat.
Takže napřed si najděte obrázek na první straně příspěvku a dobře si ho prohlédněte. Říká se tomu pole oplocenky, do sebe se spojují pomocí těch šikmých vazníků (užší část se zapasuje do širší), špičaté kolíky se zatlučou do země (trochu) a celé se to pak zavětruje. Oplocenka se staví kolem vysázeného porostu (smrčky, listnaté dřeviny) a má zabránit, aby je neokousala zvěř - srnci, jeleni, mufloni, daňci, losi a podobná verbež. Na prasata to moc neúčinkuje, protože prase prostě projde v místě, kde si usmyslí - ale prase zas neokusuje sazenice. Oplocenka slouží 3 - 8 let a zůstává na místě - prostě shnije a rozloží se.
Z uvedeného vyplývá jedna důležitá věc: Musí to být co nejlevnější, tak, aby se vyplatila doprava, stavba oplocenky a samotná výroba jednotlivých polí. Nejde o to vyrobit jednotlivé pole - ale zprovoznit celou oplocenku. Pokud celý tento proces bude drahý, tak se hospodář na prostě na dřevěná pole vysere, a oplotí to drátem, který je bohužel levnější, nebo nějakými plastovými hnusy. Takže pokud se chce výrobce oplocenek uživit, musí být levnější, dělat efektivněji a počítat, že konečnému zákazníkovi sežere hodně prachů doprava a montáž. Proto velmi dobře rozumím snaze výrobce tuto činnost co nejvíce zmechanizovat.
A tady se dostáváme na cenu celého řešení. Jak jsem psal výše - prvotní investice by měla být kolem 40 - 50 000. A je v tom hlavně započítáno riziko, že pokud dojde k průseru, tak to dotyčného nepoloží. Pokud za tuto cenu pořídíte a rozchodíte nějakého robota, tak proč ne - ale pochybuji. Daleko reálněji se mi jeví co nejjednodušší router - rám na kterém jezdí hřebíkovačka (3 osy) Nemusí to být nic přesného, stačí to svařit - jestli to někde o nějaký cenťák uhne - tak to neřešit. Pohony - jak už tu padlo nejideálnější cloosed loop krokové motory (to taky bude nejdražší komponenta) V zásadě tady potřebujete najet na bod v souřadnici, spustit dolů hřebíkovačku (ta se klidně může opřít) nastřelit hřebík a přejet k dalšímu bodu. A je celkem fuk, jestli ta konstrukce bude rovná, nebo trochu křivá, to se všechno dá vykompenzovat. Celkem důležité budou rychlé přejezdy mezi jednotlivými body - to by ale měly řetězové převody v pohodě zvládnout.
Jako řídící systém Gravos je docela dobrý nápad - v Gravostaru si namaluje jednotlivé body a vygeneruje dráhy přejezdů a spuštění hřebíkovačky, nasype to do Armote a sbíjí. V podstatě tím zabije hromadu much jednou ranou, protože kdyby se drbal s Linuxem, nebo Machem, tak by stejně musel řešit, ve kterém softu si vygeneruje dráhy a kterým softem to převede do géček. Cenově by ho do mohlo vyjít do 16000 + motory + konstrukce routeru, takže by se na nějakou solidní částku mohl dostat, a mohlo by to fungovat.
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22385
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
no dobre ale zase tu je stroj za nejake penize kterej vyzaduje trvalou obsluhu k zakladani coz je dejmetomu minimalne 200k rocne
a nebo robot za nejake vetsi penize kterymu predhodis material a on ti udela par kominku vyrobku nez si rekne o dalsi a obsluhu potrebujes na par minut denne k doplneni zasobniku s materialem a odvezeni vyrobku
takze z hlediska minimalizovani nakladu na kus je nesporne vyhodnejsi ten robot
a nebo robot za nejake vetsi penize kterymu predhodis material a on ti udela par kominku vyrobku nez si rekne o dalsi a obsluhu potrebujes na par minut denne k doplneni zasobniku s materialem a odvezeni vyrobku
takze z hlediska minimalizovani nakladu na kus je nesporne vyhodnejsi ten robot
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Jako robot nespornou vyhodou je. Otazka je jestli by dokazal i ohnout hrebiky (pozadavek odberatelu je o cm delsi hrebik a zahnout ho idealne do praveho uhlu) takze se bojim, ze se proste lidskemu faktoru nevyhnu. Coz mi osobne ani moc nevadi, budu to delat ja a me proste ser.. to natloukani. Pokud mam jen ohejbat a nakladat tak mi to tak nevadi.
Chapu ze vsecko stoji penize. Rocne mi ty oplocenky vydelaji cca 100t. Takze radeji bych investoval rocni vydelek jak dvoulety.
Potazmo treba rok delat na necem mensim nez se postavi vetsi dilna a pak treba poridit robota.
U robota se mi hodne libi, ze by to dokazal sundat z formy a polozit na sebe a jen by se to ještěrkou hodilo na auto
Chapu ze vsecko stoji penize. Rocne mi ty oplocenky vydelaji cca 100t. Takze radeji bych investoval rocni vydelek jak dvoulety.
Potazmo treba rok delat na necem mensim nez se postavi vetsi dilna a pak treba poridit robota.
U robota se mi hodne libi, ze by to dokazal sundat z formy a polozit na sebe a jen by se to ještěrkou hodilo na auto
trošičku se obávám, že robot který dokáže obsloužit plochu 3m x 2m až tak levný nebude, navíc pokud by měl manipulovat s celým dílem.
Také bych to viděl na jednoúčelový router - možná hřebeny než řetěz, možná osadit 2-4 hřebíkovačky současně (sice komplikace řízení, ale výrazné snížení nároků na rychlost)
chce to určitě začít s kalkulačkou v ruce, moc finanční vaty tam určitě není.
Také bych to viděl na jednoúčelový router - možná hřebeny než řetěz, možná osadit 2-4 hřebíkovačky současně (sice komplikace řízení, ale výrazné snížení nároků na rychlost)
chce to určitě začít s kalkulačkou v ruce, moc finanční vaty tam určitě není.
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
No prave. Samotna oplocenka ma tak 25-30 kg. Nedokazu si predstavit, ze by byla tak silna ruka toho robota.
Pokud by se nekdo k tomu byl ochotny propujcit, rad si s nim nad to s kalkulackou sednu. Moje cisla urcite nejsou norma (krome rozmeru, pres to nejde vlak
)
Pokud by se nekdo k tomu byl ochotny propujcit, rad si s nim nad to s kalkulackou sednu. Moje cisla urcite nejsou norma (krome rozmeru, pres to nejde vlak
)S výhledem do budoucnosti bych víc jak 50 neinvestoval. Cena dřeva padá, a spolihat na dotace, že ztráty a investice zatáhne stát není moc šťastný. Ty domácí plasmy za pár korun se normálně dělaj a fungujou líp jak rukou vedenej hořák, tohle musí fungovat taky.
Naposledy upravil(a) DwPetr dne 31. 7. 2019, 8:09, celkem upraveno 1 x.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Do hřebenu bych nešel musíš ho slušně usadit a piliny mu nechtnaj ,řetěz koupíš s O kroužkama a v takhle náročný aplikaci je věčnej ,prostě je to jen hřebíkovačka která bude v těžkejch podmínkách ,a žádná klimatizovaná hala
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Jenom pro představu, tohle je stůl 2,5x1,25 a jestli jsem se vlezl do 3k tak je to moc. 80jekl ve 3 mm. Na tu hřebíkovačku by to ani tak masivní bejt nemuselo. A co víc by to chtělo, pár rolen ze starejch hydroštelů a tahat to může řeťez z kola.
Jen to řízení, tam už jsem v říti.
Jen to řízení, tam už jsem v říti.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Tak nejak jsem si to predstavovalDwPetr píše: ↑31. 7. 2019, 8:15 Jenom pro představu, tohle je stůl 2,5x1,25 a jestli jsem se vlezl do 3k tak je to moc. 80jekl ve 3 mm. Na tu hřebíkovačku by to ani tak masivní bejt nemuselo. A co víc by to chtělo, pár rolen ze starejch hydroštelů a tahat to může řeťez z kola.
Jen to řízení, tam už jsem v říti.
IMG_20190711_200717_4.jpg
aby to trochu jelo tak bych na kraje hodil jekly nakoso(vysadit mimo stůl aby se daly seřídit .Portál jedna strana jako vodící a druhá vedená s kloubem ) aby se na nich nedržel bordel PUR kolečka třeba ty přední k paleťáku a už by to fičelo .
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;