Portálovka 6000x2200 :)

Odpovědět
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 865
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

8. 3. 2020, 10:01

Juro píše: 7. 3. 2020, 12:35 Pravda, pises o servach. Alebo?
Ten prevod je mizerny. Vidim to na 1: 10 (samozrejme pri servach).
naco ti je 90 000mm/m ? Polovica staci. Ak planujes ATC sys. rack, tak pri tejto velkosti je to blbost. Potrebujes carusel.
Fór dne - nepíšu o servách :lol: :lol: Jsou tam hybridní krokové motory s enkodérem, 8Nm. Drivery jsou napájený 68V. Klidně mi to pohaňte jak by jste tam nacpali serva, ale hele ono to šlape velmi spolehlivě už skoro tři roky.
Ano, převod je mizerný, ale při převodu řemenem moc velkej převod nevyrobíš, nechceš-li tam cpát ještě mezipřevod, což mi už moc chytrý nepřijde, spíš komplikovaný. Ale k čemu lepší převod - portál stejně nezastavíš, musíš ho něčim zapřít aby enkoder vyhlásil ztrátu kroku, a pro frézování dřeva se mi bohatě osvědčilo když motory ve výsledku přetáhnou těch dejme tomu 1000N.
Rychlost 90m/m je maximální co jsem zkoušel. Stejně tak akcelerace 200m/s-2 způsobovala u staré mašiny poskakování celé třičtvrtětunové konstrukce po místnosti. Odtud důkaz co dokážou tyhle "řemínky" :lol:
Reálně jsem nechal u portálu akceleraci tušim 10m/s-2 a v ose X asi 50m/s-2, maximální rychlost je na 36m/m. Neni to sice suprrychlá portálovka kde nestihneš uhnout s rukama, ale šnek to teda taky zrovna neni.

Je tam obyč 3kw čínskej vodník, ale napotřetí jsem sehnal poměrně slušnýho výrobce - je to trochu upravená klasika, a jen cca o 1500,- dražší než běžnej obyč vodník. Dvě vřetena už zničili, vymleli ložiska, jak se s tím kluci učí tak jdou občas do toho moc tvrdě, no :? Ale ten poslední lepší vodník jim vcelku drží, má keramický ložiska, a nádherně čistej tichoučkej zvuk, až jsem žárlil :lol: Kdyby jste někdo chtěl kontakt na prodejce, písněte mi.
ATC vřeteno bude až si zas něco našetří :D
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 865
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

8. 3. 2020, 10:11

novic píše: 8. 3. 2020, 8:29 Zaujímala by ma presnosť toho zvarenca, ....
Ještě jsem nekontroloval :lol: Stejně bych s tim nic nenadělal... Až na to dojde tak sem hodim nějaký čísla, ostatně taky by mě to zajímalo :)
Hele ale dělali to v nějaký firmě v brně, už maj zkušenost se stavbou podobných mašin, tak jsem jim aspoň nemusel komplikovaně vysvětlovat proč to musí být tak a tak. A sami přišli s návrhama jak ten postup vylepšit a udělat správně, maj tam svářeče ještě ze starý školy, takže předpokládám že to bude dobře. V simulaci se mi to při zdvihu uprostřed prohybalo na okrajích o 0,12mm, takže doufám že to nebude tak tragický když to stojí na 20ti šroubech. Osobně si myslím že na to, na co je určená, je tuhost víc než dostatečná.
A dobrá zpráva - při poklepu nezvoní :) Svařenec řádově během sekundy ztratí tón. Nebudu ho musel vysypávat pískem :lol:
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
Uživatelský avatar
Juro
Příspěvky: 1612
Registrován: 19. 3. 2007, 12:14
Bydliště: Kamanová (Topoľčany)

9. 3. 2020, 6:38

Pipik píše: 8. 3. 2020, 10:01
Juro píše: 7. 3. 2020, 12:35 Pravda, pises o servach. Alebo?
Ten prevod je mizerny. Vidim to na 1: 10 (samozrejme pri servach).
naco ti je 90 000mm/m ? Polovica staci. Ak planujes ATC sys. rack, tak pri tejto velkosti je to blbost. Potrebujes carusel.
Fór dne - nepíšu o servách :lol: :lol: Jsou tam hybridní krokové motory s enkodérem, 8Nm. Drivery jsou napájený 68V. Klidně mi to pohaňte jak by jste tam nacpali serva, ale hele ono to šlape velmi spolehlivě už skoro tři roky. ....
Jak som pisal: Vidim to na 1: 10 (samozrejme pri servach).. Krokac je prevod uz sam o sebe.
K takej narocnej konstrukcii by pristali serva, ale co uz.

Ale aj tak som trochu mimo z informacie šlape velmi spolehlivě už skoro tři roky Sak si este len teraz priniesol konstrukciu. Alebo zasa si stojim niekde na kabli? Je rok 2020, ci?
rocnik 1976 -stolár, trosicka uz aj strojar.
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10118
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

9. 3. 2020, 7:26

psal že je to druhá mašina.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Juro
Příspěvky: 1612
Registrován: 19. 3. 2007, 12:14
Bydliště: Kamanová (Topoľčany)

9. 3. 2020, 11:36

fmodel píše: 9. 3. 2020, 7:26 psal že je to druhá mašina.
jaj tak. :) :) :)
rocnik 1976 -stolár, trosicka uz aj strojar.
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

9. 3. 2020, 7:26

Pipik píše: 7. 3. 2020, 10:16Akorát ano, vyžaduje to silnější motory, jsou tam 8Nm, pač ten převod není zrovna velký - 1:2.5. Ale zase to zvládá jezdit i 90.000mm/m s akcelerací až 200.000mm/s-2 :D
údajne teda 20G :shock: akcelerácia a rýchlosť 1,5m/s

píšeš, že len rám portálu má cca 170kg
akcelerácia 20G pri 200kg mase portálu → min. 30kW čistého priemerného výkonu pohonov (+mechanické straty)

ak sa teda nemýlim, tak vzhladom k údajne použitým pohonom celkom dobré sci-fi :D
Milan199
Příspěvky: 2926
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

9. 3. 2020, 9:31

OompaLoompa píše: 9. 3. 2020, 7:26
Pipik píše: 7. 3. 2020, 10:16Akorát ano, vyžaduje to silnější motory, jsou tam 8Nm, pač ten převod není zrovna velký - 1:2.5. Ale zase to zvládá jezdit i 90.000mm/m s akcelerací až 200.000mm/s-2 :D
údajne teda 20G :shock: akcelerácia a rýchlosť 1,5m/s

píšeš, že len rám portálu má cca 170kg
akcelerácia 20G pri 200kg mase portálu → min. 30kW čistého priemerného výkonu pohonov (+mechanické straty)

ak sa teda nemýlim, tak vzhladom k údajne použitým pohonom celkom dobré sci-fi :D
No já mám na mašině /co jsem stavěl/ 16 Nm krokáče s napájením 325 V a když jsem z toho "vyrazil" 9m/min tak jsem z toho byl šušu. Nakonec mi bylo líto šroubů a jsem na 7,5 m. Zrychlení je tuším 22m/s2. Jsou tam S rampy takže to je výpočtová hodnota toho středního vektoru. //Pohybující se hmoty cca 120 kg //

Na DMG 600 je omezení na 25m a to je už fofr o strach.

Nepřebývá na konci nula ? 9m a 3,6m za min bych tak nějak bral.
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 865
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

9. 3. 2020, 9:47

Milan199 píše: 9. 3. 2020, 9:31 Nepřebývá na konci nula ? 9m a 3,6m za min bych tak nějak bral.
Hele nepřebývá. Ostatně 3,6m/min by asi bylo na pěst, dyk ta původní mašina má 3,7m a čekat minutu než bych jí přejel... :lol:
Tam totiž nejsou šrouby, tam je hřeben :wink:
Ono byde něco taky na tom že čím větší motor, tím klesá jeho maximální rychlost. Já jsem jen blbej hobík s malou mašinou (jinou) s blbejma krokáčema 4Nm se šroubem 16/5 a jezdim běžně 7m/m, maximálka byla kolem 11m/m, jenže to jedu jen na 36V... (nechce se mi kupovat jinej zdroj...). A to kroutim 1,3m šroubem, nikoli maticí. Nevim co dělám špatně... :? :lol:

OompaLoompe, souhlasím s tebou že je to scifi. Ale zřejmě to bude jeden z těch případů, kdy mi někdo zapoměl říct že to nejde, pač já to fakt viděl na vlastní oči. A s tím, že celá mašina o váze cca 0,4-0,5tuny (pardon za těch 0,7t, tenkrát totiž ještě neměla pracovní desky) pokaždý poskočila jsem si nedělal prdel. Neptej se mě jak to ty motory daly, pro mě je spíš záhada že to vydržely ty řemeny.
Teoreticky bych mohl ty hodnoty v pátek zkusit znova a natočit to. Stará mašina se bude rozebírat a převody ani řemeny se už nepoužijou, tak kdyby to po těch třech letech nedaly tak by se asi nic nestalo.
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

9. 3. 2020, 9:56

90m/min je 1,5m/s a to není zase tak moc :wink:

Já před půl rokem rozjížděl pojezd takového speciálního zařízení a jezdil jsem 1m/s, délka pojezdu 4m a hmotnost co se vozila cca 200kg volná a se zátěží 600kg.
Serva byly 1,5kw.
Ale zrychlení nevím, jen vím že když jsem to chybou v programu rozjel naplno na koncový doraz, přejelo to polohu o cca 50mm, dřív to servo prostě rozjetou hmotu nezastavilo.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 865
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

9. 3. 2020, 10:00

Kluci, nevíte kde by se dal objednat stíněnej kabel k vřetenu? Kdysi jste tu někdo psal že to neni problém, že se prodává, ale nemůžu ho za boha nikde najít. Všude jen stíněný datový kabely, stíněnej silovej ne-e... :( :cry:
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 865
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

9. 3. 2020, 10:07

Cjuz píše: 9. 3. 2020, 9:56 90m/min je 1,5m/s a to není zase tak moc :wink:
Já před půl rokem rozjížděl pojezd takového speciálního zařízení a jezdil jsem 1m/s, délka pojezdu 4m a hmotnost co se vozila cca 200kg volná a se zátěží 600kg.
Serva byly 1,5kw.
Ale zrychlení nevím, jen vím že když jsem to chybou v programu rozjel naplno na koncový doraz, přejelo to polohu o cca 50mm, dřív to servo prostě rozjetou hmotu nezastavilo.
Jo, to by souhlasilo. Vzpomínám si jak jsem tenkrát řešil že by to přejelo celou 3,7m mašinu za dvě vteřiny, a že to je u nezakrytovaný mašiny poněkud nebezpečný, jak pro ruce, tak pro kolemstojícího. Stejně tak ta akcelerace je nebezpečná, něco ti tam leží, třeba opřená ruka, mašina nečekaně cukne a něco/někdo zařve. Jsem i tenkrát přemejšlel nad optickejma závorama.
Elektronický dorazy tam podnes nejsou, místo nich jsou fyzický dorazy jak od vlaku :lol: :lol:
No byla to hodně levně a hodně na punk stavěná mašina :D
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

10. 3. 2020, 12:32

chlapci, ale tu vôbec nejde o maximálku 1,5m/s (teda takmer vôbec) :roll: to vážne nie je žiadna hitparáda :D

tu ide o udávaných 20G :shock: zrýchlenia!
je to až taká haluz, že to ani nemá zmysel moc rozvádzať :lol: proste fyzika nepustí

pri danom zrýchlení, medznej rýchlosti 1,5m/s, a akcelerácii z nuly, by pohony museli na rozpohybovanie masy (200kg) odovzdať 225J energie behom 7,5ms - čo by vyžadovalo cca 30kW čistého priemerného výkonu v časovom okne akcelerácie

nehovoriac o tom, že sila pôsobiaca na hrebeň by v takom prípade musela byť dakde okolo 40kN :!: :lol: haha

najrýchlejšie osadzovačky pracujú v režime okolo 3-4G, a to sú teda iné fukoty :mrgreen:
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22385
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

10. 3. 2020, 1:28

Nesleduju to poradne ale 20G je ulet bezesporu. To vyslo komu z ceho?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

10. 3. 2020, 2:11

robokop píše: 10. 3. 2020, 1:28 Nesleduju to poradne ale 20G je ulet bezesporu. To vyslo komu z ceho?
To udal autor vlákna, keď popisoval ako mu to parádne fácha na velkých 8Nm krokáčoch :lol:
Pipik píše: 7. 3. 2020, 10:16Akorát ano, vyžaduje to silnější motory, jsou tam 8Nm, pač ten převod není zrovna velký - 1:2.5. Ale zase to zvládá jezdit i 90.000mm/m s akcelerací až 200.000mm/s-2 :D
ak by to bolo mm/min^2 (namiesto mm/s^2), tak by to možno aj sedelo :D (~0,33G ~500W)
gnat
Příspěvky: 1002
Registrován: 24. 2. 2009, 9:14
Bydliště: doma
Kontaktovat uživatele:

10. 3. 2020, 4:07

Pipik píše: 9. 3. 2020, 10:00 Kluci, nevíte kde by se dal objednat stíněnej kabel k vřetenu? Kdysi jste tu někdo psal že to neni problém, že se prodává, ale nemůžu ho za boha nikde najít. Všude jen stíněný datový kabely, stíněnej silovej ne-e... :( :cry:
Zkus to tady.
SABLE-2015
Odpovědět

Zpět na „Zacinam stavet a nevim jak na to“