Konstrukce podstavce pro 1000l nádrž na vodu

prochaska · 3. 3. 2022, 5:58

Mex píše: ↑3. 3. 2022, 5:25 Prostě vyrobí model daného zařízení v měřítku 1:100 a místo testování reálného kusu ve 100 metrech to testuje v kanclu v metr hluboké nádrži.

Dokonalé, že mě to nenapadlo

Já místo toho stavím různé tlakové komory a ono to při tom jde takhle

Jinak ano, v té nádrži je demi voda do tlakové komory.

Dawe · 3. 3. 2022, 6:08

Mex> takhle snadne to s temi podobnostnimi cisly v modelove podobnosti neni.

Mex · 3. 3. 2022, 6:13

Dawe píše: ↑3. 3. 2022, 6:08 Mex> takhle snadne to s temi podobnostnimi cisly v modelove podobnosti neni.

Já vím. Nepoužívají tak pěkná kulatá čísla jako 1:100 nebo 1:1000, ale například 1:160.
Důvod je jednoduchý - pak materiál na testy můžou přivézt vlakem velikosti N.
Měl jsi na mysli předpokládám tohle.

picom · 3. 3. 2022, 9:15

Mám v plánu podobný podstavec pod IBC
Materiál bude pozinkovaný jekl 60x60 (odřezky plotových sloupků) a na tři boky přijdou desky Cetris 22mm na zpevnění. Pod nádrží bude úložný prostor.

Nádrž bych chtěl celou něčím zakrýt aby do mi nemohlo sluníčko a neměl tam žabinec. Zatím mě ale nic levného a jednoduchého nenapadá

Mex · 3. 3. 2022, 10:56

picom píše: ↑3. 3. 2022, 9:15 Mám v plánu podobný podstavec pod IBC
Materiál bude pozinkovaný jekl 60x60 (odřezky plotových sloupků) a na tři boky přijdou desky Cetris 22mm na zpevnění. Pod nádrží bude úložný prostor.

Nádrž bych chtěl celou něčím zakrýt aby do mi nemohlo sluníčko a neměl tam žabinec. Zatím mě ale nic levného a jednoduchého nenapadá

Nevím, jestli tma bude stačit.
Jestli sinicím a dalším breberkám nestačí jen teplá voda, i když ve tmě.

Mám nádrží několik. A protože vodu používám nejen na zahradu, ale i na praní a venkovní sprchu, tak se snažím udržovat vodu v parametrech křišťálové studánky.
V létě to býval velký boj. Používám na vstupu mechanický filtr a pak dvojitý látkový filtr. To ale samo o sobě nestačí.
Vždy čas od času protáhnu vodu mezi nádržemi přes bazénovou pískovou filtraci. Je to mnohem účinnější, než to točit v jedné nádrži, protože takhle je zajištěno, že veškerá voda projde filrem.
Chtěl jsem vyrábět i UV sterilizátor, koupil jsem si na to germicidní výbojku. Ale asi na to nedojde.

Pak jsem objevil kouzlo mědi. A to funguje jako malý zázrak. Používám modrou skalici, ta je za pusu.
Měď je biogenní prvek, je součástí lidského organizmu. I naše přísná norma pro pitnou připouští 1 PPM mědi ve vodě.
Modrá skalice obsahuje 25% mědi, takže normu pro pitnou vodu splní 4g modré skalice do kubíku vody.
Já používám 5g/kubík. Množství mědi se časem snižuje, tak to breberky žerou, hynou a končí na dně.

Zajímavý poznatek: v některých nádržích se breberky množí rychleji než v jiných. Skoro si myslím, že je naopak UV záření ze slunce zabíjí víc, než přispívá k jejich množení. Nádrže jsou ve stejných podmínkách a už mnohokrát propláchnuté vodou, takže nějakou kontaminací to není.
Nicméně měď to řeší.

lubbez · 4. 3. 2022, 11:50

Modrou skalici jsem taky používal, v současné době mám nádrži spirálu z měděné trubky a trubkové čerpadlo do karavanu a vedle na střeše 50W kolektor. Když svítí sluníčko tak čerpadlo honí vodu skrz spirálu a promíchává vodu. Funguje to už tři roky.

Dawe · 4. 3. 2022, 8:50

Mex píše: ↑3. 3. 2022, 6:13 ...Měl jsi na mysli předpokládám tohle.

Ano, take. Ale zejmena fakt, ze krome geometrickych existuji i kinematicka a dynamicka podobnostni cisla a ty jdou proti sobe, resp. nedaji se casto dodrzet soucasne.
Takze ve vysledku jde pri urceni podobnostnich cisel o typ experimentu a sledovanych velicin. Tebou uvedeny priklad treba odpovida pomernemu hydrostatickemu tlaku a vyslednemu statickemu napeti v materialu, pripadne pretvoreni, pokud jim bude izotropni rovna deska.
Jestli pujde o slozitejsi situaci a experiment, bude mozna treba jine podobnosti. Take je potreba uvazit prakticke moznosti vytvorit model o takovem meritku a zaroven zachovat technologii podminene vlastnosti (spoje, izotropie,...).

Mex · 4. 3. 2022, 9:42

Dawe píše: ↑4. 3. 2022, 8:50 Ano, take. Ale zejmena fakt, ze krome geometrickych existuji i kinematicka a dynamicka podobnostni cisla a ty jdou proti sobe, resp. nedaji se casto dodrzet soucasne.
...

No mě by zajímaly spíš ekonomické parametry.
Například pokud tam s tím zařízením zmenšeným 1:100, pošleš i potápěče, zmenšeného 1:100.
Jak je to pak s jeho mzdou? Taky se snižuje 1:100 nebo je to nějak jinak?
A nenarazí to na nějaké regule o minimální mzdě a tak?
Je zřejmé, že v oblasti testování zmenšených modelů je ještě hodně co řešit.

prochaska · 4. 3. 2022, 9:47

Nejsem si tím úplně jistý, ale pokud je pro mzdu dodrženo Prandtlovo číslo, neměl by s tím být problém.

Dawe · 4. 3. 2022, 10:05

prochaska> aby se ti pak ale ten potapec neutopil ve snaze o slusny vydelek. Mit na parte "po dlouhem ponoru v IBC nadrzi skonal" by pro potapece byl asi trapas...

RaS · 5. 3. 2022, 4:40

Mex píše: ↑4. 3. 2022, 9:42
Dawe píše: ↑4. 3. 2022, 8:50 Ano, take. Ale zejmena fakt, ze krome geometrickych existuji i kinematicka a dynamicka podobnostni cisla a ty jdou proti sobe, resp. nedaji se casto dodrzet soucasne.
...
No mě by zajímaly spíš ekonomické parametry.
Například pokud tam s tím zařízením zmenšeným 1:100, pošleš i potápěče, zmenšeného 1:100.
Jak je to pak s jeho mzdou? Taky se snižuje 1:100 nebo je to nějak jinak?
A nenarazí to na nějaké regule o minimální mzdě a tak?
Je zřejmé, že v oblasti testování zmenšených modelů je ještě hodně co řešit.

Musis snizit pomerove i mzdu protoze mu pomerove klesne i spotreba jídla, potřebný prostor atd..

Thomeeque · 17. 3. 2022, 11:05

Selic píše: ↑2. 3. 2022, 6:29
Thomeeque píše: ↑15. 2. 2022, 1:24 Aha, jasně, rozumím. Zahrne se do výpočtů Díky!
Jednodušeji a levněji to nevymyslíš: https://www.vodafree.cz/podstavec-ibc-nadrz-1000-l/
Ale na 60cm výšku to chce už zavětrovat.

Na základě mojí analýzy (porovnání fotky, uváděných rozměrů a váhy) to vypadá na L profil 50x50x5 (rám) a čtvercový profil 40x40x2 (nohy). Pokud dám nohám 3mm stěnu, je to už 22kg - na cca 20kg (20.4) by se to pak dostalo, pokud zúžil Lka na 4.5mm. Patky jsem zanedbal (také jakákoliv zakulacení). Co si o tom myslíte?

Dík, T.

EDIT: Byl by někdo schopen-ochoten udělat zátěžovou analýzu, pokud bych dodal kompletní model mojí konstrukce ve stepu?

EDIT2: Teď vidím, že uvádějí 20kg pro obě varianty, tak kdo ví, jak to s ní je..

Mex · 17. 3. 2022, 11:27

Já si myslím, že když to výrobci podepírají i uprostřed nádrže, tak že to dělají jen proto, že jsou to zbabělci.
Že bude lepší to nechat držet jen takhle na okrajích. A celé dno nádrže metr krát metr, ze 3mm plastu a se sloupcem 1m vody nad ním, nechat volné.
Ať ukáže, to v něm je. Když mu to bude myslet politicky, tak to určitě dá.

Upozornění: příspěvek obsahuje prvky ironie.

Thomeeque · 17. 3. 2022, 11:31

Spíš něco k analýze prvků dané konstrukce než takovéto blábolení (na řešení podepření dna jsem se neptal).

Mex · 17. 3. 2022, 11:40

Pak to určitě vydrží.
Dno se při trochu vyšší hladině protrhne, voda vyteče a prázdná nádrž pak bude lehká. Takže to konstrukce určitě udrží.
Případně se neprotrhne ale v první etapě jen zdeformuje a prolítne tou dírou na zem. Takže opět konstrukce vyhoví.

A že to máš zavětrovat ti myslím napsalo víc lidí, kteří většinou vědí, o čem mluví.
Ale to bude asi taky blábol.