Žíhání svařence

[josef109]

Pomohlo by teoreticky vyžíhat ty jekly i před svařením? Prý se tím odstraní velká část napětí...

Jenže tím svařováním si to napětí do těch jeklů zas vneseš, takže to postrádá smysl.

Jekl je "rovný", ty ho přivaříš na jedné straně, on ti maličko teplem uhne, takže na druhé straně ho trošku přitlačíš zpět na místo a šup, už tam máš znovu napětí.

To jo, ale už tam máš jen napětí ze svaru.
Už tam není napětí z vybouleného jeklu...
Po sváření by se vyžíhal ještě celek

Edit: obráběním do toho taky vnášíš napětí, protože odebíráš předepjatý materiál

[prochaska]

myslim že kdyby si to sešrouboval...ušetřil bys hodně korun...a nervů až to budeš mít obrobené a oni to sundaj ze stolu a tobě jebne až to poměříš

Ty to nevzdáš, což?
Já teda furt nevim, ale když si představim ten milion děr a šroubů, nemluvě o ne zrovna jednoduchých dílcích abych to vůbec mohl sešroubovat, a když připočítám že by ty dílce, ty dosedací plochy stejně někdo musel opracovat, a nebyly by to dílce zrovna dvakrát ploché, tak mi to přijde mnohem mnohem složitější způsob.
Navíc ano, běžně se dělají svařované sroly, ne šroubované
A ne, proč by se to mělo po opracování zkroutit? Musíš nejdřív obrobit nohy, abys měl jednu rovinu, na kterou to pak posadíš, resp. abys předešel tomu že finální frézování je děláno na obrobku co byl násilně přikroucen ke stolu. Takže ne, po sundání z mašiny nevidím důvod proč by se to mělo zkroutit.

Stejně to máš už hotové, tak se uvidí po obrobení. Dej sem pak prosím výsledky měření, docela by mě zajímalo, jak to dopadne.

Ještě si dovolím drobný přípodotek k tomu obrobení před šroubováním: půvab šroubované konstrukce z plechu je v tom, že se nic [předem] obrábět nemusí. Plech, a to i docela tlustý, se při správné konstrukci o tu desetinu nebo dvě prohne, dosedne si na protikus, ani si toho nevšimneš. Tuhost takové konstrukce je dána její trojrozměrnou strukturou, ne vlastní tuhostí plechu v ohybu, která je ve skutečnosti nepatrná a vlastně s ní při výpočtech ani nepočítáš.

[Pipik]

Edit: obráběním do toho taky vnášíš napětí, protože odebíráš předepjatý materiál

Když to napětí žíháním odstraníš, tak odebíráním materiálu žádné napětí už nevnášíš Vždyť právě proto se to žíhání dělá, abys to pak mohl obrábět a nekroutilo se to následkem odebírání materiálu.
To by pak nemělo třeba ani smysl používat litý materiál, mohli by jsme jenom válcovat

[Milan199]

Edit: obráběním do toho taky vnášíš napětí, protože odebíráš předepjatý materiál

Když to napětí žíháním odstraníš, tak odebíráním materiálu žádné napětí už nevnášíš Vždyť právě proto se to žíhání dělá, abys to pak mohl obrábět a nekroutilo se to následkem odebírání materiálu.
To by pak nemělo třeba ani smysl používat litý materiál, mohli by jsme jenom válcovat

Nemáš pravdu. Odebíráním materiálu do toho znovu vneseš nerovnováhu.
Na té fotce je upínací přípravek. Základem je profil 28/50 12050. Je vyžíhaný. Když jsem ho vyrobil , tak jsem s ním dělal asi dva dny a OK. Po cca dvou měsících se zakázka opakovala a když jsem ho rovnal na hodinky byl prohnutý přes 0,15. Musel jsem ho celý překalibrovat.

Litý materiál se používá protože snadno vytvoříš prostorové tvary. Žebrovaný úhelník nevyválcuješ.

[jergus.balaz]

Když to napětí žíháním odstraníš, tak odebíráním materiálu žádné napětí už nevnášíš Vždyť právě proto se to žíhání dělá, abys to pak mohl obrábět a nekroutilo se to následkem odebírání materiálu.

To si len myslíš alebo to máš praxou overené?

[fmodel]

V moudrých knihách o konstrukci obráběcích strojů se píše o zbytkovém napětí po žíhání 3-7% (jestli si to dobře pamatuju) tak že se to vždycky nějak hne ,jde jen o to jak to obrábět aby to drželo míru.

[Pipik]

To si len myslíš alebo to máš praxou overené?

Dedukce a obecné mínění/diskuze. Nicméně třeba často dělám s hliníkem, a zatímco litý hliník (polotovar desky) poměrně dobře drží tvar před i po obrobení, tak na válcovaným hliníku rovnou plochu snad ani nevyrobíš. Toť rozdíl mezi litým a válcovaným, který ostatně uvádí i výrobce.

[Pipik]

V moudrých knihách o konstrukci obráběcích strojů se píše o zbytkovém napětí po žíhání 3-7% (jestli si to dobře pamatuju) tak že se to vždycky nějak hne ,jde jen o to jak to obrábět aby to drželo míru.

I proto je obrobení minimální a na místě které by mělo mít jen minimální vliv na celkový tvar.

[Milan199]

V moudrých knihách o konstrukci obráběcích strojů se píše o zbytkovém napětí po žíhání 3-7% (jestli si to dobře pamatuju) tak že se to vždycky nějak hne ,jde jen o to jak to obrábět aby to drželo míru.

I proto je obrobení minimální a na místě které by mělo mít jen minimální vliv na celkový tvar.

To je správné ! I tak je ale vždycky "chvilka napětí" zda to vyjde. Proto je dobré počítat už v konstrukci s tím aby se to dalo "přebrat" a ve finále to srovnat nějakou mezideskou, co se doladí až nakonec.

[Milan199]

To si len myslíš alebo to máš praxou overené?

Dedukce a obecné mínění/diskuze. Nicméně třeba často dělám s hliníkem, a zatímco litý hliník (polotovar desky) poměrně dobře drží tvar před i po obrobení, tak na válcovaným hliníku rovnou plochu snad ani nevyrobíš. Toť rozdíl mezi litým a válcovaným, který ostatně uvádí i výrobce.

Ve válcovaných polotovarech je vždycky kupa pnutí. S tím se prostě musí počítat.

U těch odlitků se může částečně pnutí odstranit již vhodným ochlazováním a nebo mohou být žíhané již z hutí. Měl bys to najít v atestu.

[Pipik]

Jinak kdyby jste někdo něco chtěl zrovna teď vyžíhat, tak dovezte, můžu přihodit k tý mý krávě

[jergus.balaz]

Dedukce a obecné mínění/diskuze.

V sobotu som obrusil vyhruboval dosku z 11523 o rozmere 35x500x1600mm s rovinnostou pod 0.05mm. Dnes ráno prehnuta do oblúku v pozdĺžnom smere 0.2mm. Takže asi toľko k dedukcii a obecnej diskusii.

[Pipik]

V sobotu som obrusil vyhruboval dosku...

A byla žíhaná?

[jergus.balaz]

V sobotu som obrusil vyhruboval dosku...

A byla žíhaná?

Keď je toto vlákno o žihani, tak čo myslíš?

Pol roka dozadu sme robili také menšie dosky z nereze, žihane pred opracovanim, plus medzioperacne žihane pred brúsenim. Jeden kus nám cez noc "strelil" až 0.5mm.

[Pipik]

No...