Mechanické hodiny, 10 000let životnost.
Moderátor: sysel
Tahle naše civilizace se naučila pracovat s informacemi a ukládat/množit je.
Ty staré civilizace to mohly tak maximálně napsat na papyrus nebo vytesat do kamene, dneska to umíme zapsat na ledasjaké médium, a k tomu hromadně vyrobit techniku, která to z toho média dokáže přečíst. Takže nemusíme spoléhat na nějaký papyrus v jediném originále, ale máme ty informace namnoženy v mnoha kopiích.
Ty staré civilizace to mohly tak maximálně napsat na papyrus nebo vytesat do kamene, dneska to umíme zapsat na ledasjaké médium, a k tomu hromadně vyrobit techniku, která to z toho média dokáže přečíst. Takže nemusíme spoléhat na nějaký papyrus v jediném originále, ale máme ty informace namnoženy v mnoha kopiích.
-
- Sponzor fora
- Příspěvky: 8163
- Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
- Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
Nicméně nejtrvalejší současná metoda je zatím tisk laserovkou na archivní papír (vyzkoušená životnost papíru 500 let). Digitální archivy se musí nejpozději jednou za deset let celé někam zkopírovat (kdo dneska umí přečíst půlpalcovou pásku 6250 bpi nebo osmipalcovou disketu?). Kopírování samozřejmě technicky není problém, kapacita pamětí pořád roste, ale když se na takový archiv dočasně zapomene, kdo si s tím třeba za dvěstě let poradí, když někde archeologové vykopou historické výpočetní středisko? To bude stejná práce jako dneska luštění hieroglyfůMex píše:Tahle naše civilizace se naučila pracovat s informacemi a ukládat/množit je.
Ty staré civilizace to mohly tak maximálně napsat na papyrus nebo vytesat do kamene, dneska to umíme zapsat na ledasjaké médium, a k tomu hromadně vyrobit techniku, která to z toho média dokáže přečíst. Takže nemusíme spoléhat na nějaký papyrus v jediném originále, ale máme ty informace namnoženy v mnoha kopiích.
Aleš Procháska
Nebude. Hieroglyfy byly jen v originále, neexistoval k nim "slovník" atd.
Dnes jsou všechny informace mnohonásobně duplikovány. Ze starých formátů se průběžně přepisují na nové. Ano, může se stát, že se na něco při přepisu zapomene. Ale jednak existuje dokumentace jak vyrobit čtečku na ty staré formáty, a hlavně když se na to velmi dlouhou dobu zapomene (aby mezitím stačila z oběhu zmizet příslušná čtecí zařízení), tak to asi tak důležitá data nebyla, když mezitím nikomu nescházela.
Navíc dnes umí k těm datům přistoupit lidé prakticky na celé planetě. Jistě ne všichni, ale nějaká "technická elita" ano. To dříve neplatilo, takže když tehdy nějaká lokální civilizace zmizela, ztratila se i její "data".
Jaký si představujete scénář, aby po něm nebylo možno získat současné know-how nikde a nikým na planetě?
A pokud by takový scénář nastal - bylo by těch informací pak třeba?
Dnes jsou všechny informace mnohonásobně duplikovány. Ze starých formátů se průběžně přepisují na nové. Ano, může se stát, že se na něco při přepisu zapomene. Ale jednak existuje dokumentace jak vyrobit čtečku na ty staré formáty, a hlavně když se na to velmi dlouhou dobu zapomene (aby mezitím stačila z oběhu zmizet příslušná čtecí zařízení), tak to asi tak důležitá data nebyla, když mezitím nikomu nescházela.
Navíc dnes umí k těm datům přistoupit lidé prakticky na celé planetě. Jistě ne všichni, ale nějaká "technická elita" ano. To dříve neplatilo, takže když tehdy nějaká lokální civilizace zmizela, ztratila se i její "data".
Jaký si představujete scénář, aby po něm nebylo možno získat současné know-how nikde a nikým na planetě?
A pokud by takový scénář nastal - bylo by těch informací pak třeba?
-
- Sponzor fora
- Příspěvky: 8163
- Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
- Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
- Kontaktovat uživatele:
Mám na mysli situaci několikasetletého výpadku obnovování těch digitálních dat. O některých nosičích už teď víme, že to nevydrží. A také se nedá říct, že data které po tu dobu nikomu nechybí jsou bezcenná. Třeba v raném středověku taky nikdo neudržoval staré "bezcenné" spisy (nepořizoval opisy, již existující kopie se ztrácely, co taky s bláboly od nějakého Cicera nebo Sokrata) a teď jsme rádi, když máme aspoň fragmenty
Čímž tedy neříkám, že se má hned všechno vytisknout, zaletovat do beden a schovat do jeskyně, beru to jen jako zajímavý technický problém.
Čímž tedy neříkám, že se má hned všechno vytisknout, zaletovat do beden a schovat do jeskyně, beru to jen jako zajímavý technický problém.
Aleš Procháska
Ještě k těm hodinám. Ty oslavovací komory, to je vyloženě chyba designu Úplně si dokážu představit, jak ti ožralové hážou prázdné flašky do hodin
Bohuzel by je uz neziskal bez ohledu na narok.
Ono je vubec zajimave se podivat jak v poslednich letech NASA pracne obnovovala desitky let stare zaznamy, kolik to stalo usili a penez a taky stesti ze nekde jeste byl nevyrazeny stary stroj pro cteni prislusnych pasek, prestoze v dobe porizeni zaznamu tech stroju byly tisice.
Ono je vubec zajimave se podivat jak v poslednich letech NASA pracne obnovovala desitky let stare zaznamy, kolik to stalo usili a penez a taky stesti ze nekde jeste byl nevyrazeny stary stroj pro cteni prislusnych pasek, prestoze v dobe porizeni zaznamu tech stroju byly tisice.
Tuhle kauzu neznám. Jen mně přijde divné, že by dneska nedokázala průměrně vybavená dílna spíchnout za pár dnů nebo maximálně týdnů čtečku nějaké pásky. Pohon by se dal u kusovky klidně udělat jednoduše třeba servem, takže mechanika bude jednoduchá, poskládaná třeba z profilů. Čtecí zesilovače si můžou najít i ve starých Amatérských rádiích (v NASA možná neumí česky, ale někdo od nás by jim to přeložil). A hlavy by jistě nějaké sehnali, třeba i ze starých walkmanů, nebo dokonce modifikací diskových hlav.
Když dneska nadšení amatéři jsou schopni pomocí SW rádia přijímat kdejaké frekvence a protokoly, tak analýza dat z pásky musí být brnkačka.
A to NSA když jí o to jde, tak speciálními postupy vydoluje data i z již přepsaných disků, jen sledováním magnetických anomálií v těch později zapsaných datech.
Když dneska nadšení amatéři jsou schopni pomocí SW rádia přijímat kdejaké frekvence a protokoly, tak analýza dat z pásky musí být brnkačka.
A to NSA když jí o to jde, tak speciálními postupy vydoluje data i z již přepsaných disků, jen sledováním magnetických anomálií v těch později zapsaných datech.
a tohle je to jadro pudla, cim vice jsi “profi“, tim vice jsi zaslepeny a mene dokazes uvazovazovat jako amater, ktery dokaze i z hovna uplest bic, proto pak nasa zaplati miliony za to, co amater zvladne za pivo a gulas s komonenty ze supliku
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."