Omyl kolem 3D tisku

aneb pokec o vsem co se netyka CNC
takova nase CNC hospudka

Moderátor: sysel

prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8163
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

22. 7. 2019, 6:07

Mex píše: 22. 7. 2019, 1:45Pokud by hypoteticky nějaká továrna vyráběla zboží zcela sama, bez účasti lidí, tak pak to zboží, které se tam vyrobí, bude mít nulovou cenu.
Otázka je, proč by někdo provozoval továrnu vyrábějící zboží s nulovou cenou :-D
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22390
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

22. 7. 2019, 6:26

Nepodmineny prijem se tu uz dlouho praktikuje staci byt dostatecne neprizpusobivy
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7208
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

22. 7. 2019, 8:04

prochaska píše: 22. 7. 2019, 6:07
Mex píše: 22. 7. 2019, 1:45Pokud by hypoteticky nějaká továrna vyráběla zboží zcela sama, bez účasti lidí, tak pak to zboží, které se tam vyrobí, bude mít nulovou cenu.
Otázka je, proč by někdo provozoval továrnu vyrábějící zboží s nulovou cenou :-D
... a za co by postavil tu továrnu a kde vezme elektriku

(on ale ten původní Mexův příspěvek byl asi myšlen jinak)
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8163
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

22. 7. 2019, 8:24

Chápu, to byl odkaz na dobu až nám budou vládnout roboti. Jenže ty časem taky napadne proč že to sakra dělají, mládež bude po ulicích běhat s hesly že roboti nejsou naši otroci a dejme práva robotům a to už bude fakt konec :-D
Aleš Procháska
t256
Příspěvky: 2833
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

22. 7. 2019, 9:23

Ta doba mozna neni tak daleko jak si myslis
https://www.e15.cz/byznys/technologie-a ... ni-1304089
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8163
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

22. 7. 2019, 9:27

Já už radši přestanu s žerty a nadsázkami, ono se pak vždycky ukáže, že skutečnost je ještě šílenější :-)
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

22. 7. 2019, 10:24

Když se vrátíme k tomu tisku, tak on má svoje fyzikální limity. Třeba u sintrování byla přesnost tisku v roce 2005 +-0,05mm. Dnes také, takže k žádnému pokroku nedošlo, snad jen k většímu rozšíření a tím ke zlevnění tisku. Ale ne o moc. Jsou obory, kde se to sintrování vyplatí, třeba u výroby forem se dá docílit lepší vychlazení výlisku a tím ke zkrácení cyklu. Což má výrazný ekonomický efekt. Nebo v letectví vytisknou jeden díl, co se musel dělat z více dílů. Ale nespíš i po zdokonalení technologie sintrování se nedostaneme s přesností pod +-0,01mm. Nehledě na kvalitu povrchu. Třeba funkční kuličkové ložisko takto nevyrobíme. Teda aby měla alespoň nějakou životnost.
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3296
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

22. 7. 2019, 11:27

ano u forem to smysl má a možná 3d tisk "kovu" částečně nebo zcela nahradí výrobu hloubených dílů, protože to bude časem levnější.
ale představa, že budou 3-d plastokydačky chrlit obdobu výlisků pro automotiv je poněkud mylná...težko nahradí 3 dé tískárna i jejich armáda vstřikolis, který vyplivne za 18 sec 16 naprosto přesných výlisků s požadovaným povrchem a mech. vlastnostmi
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10119
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

22. 7. 2019, 11:39

kenybz píše: 22. 7. 2019, 11:27

ale představa, že budou 3-d plastokydačky chrlit obdobu výlisků pro automotiv je poněkud mylná...težko nahradí 3 dé tískárna i jejich armáda vstřikolis, který vyplivne za 18 sec 16 naprosto přesných výlisků s požadovaným povrchem a mech. vlastnostmi
Samozřejmě ,jenom prototypová výroba má nějaký smysl .
Ono to funguje tak že lidé byli dřív skeptický a když někdo řekl že budou létat rakety atd tak tomu nikdo nechtěl věřit ,dneska jsme příliš optimistický,až přehnaně nám stoupá sebevědomí a bez znalosti problematiky věštíme budoucnost.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

22. 7. 2019, 12:27

No mě ty průšovy ačky berou práci. Zákazník, co ode mě bere kostry na baterky si je tiskne. Ale naštěstí se jedná jen o ty baterky, co se pak zalévají a jejich tvar drží ta hmota. Když ta kostra má být samonosná, tak ještě musí použít frézovanou desku nebo výlisek.
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3296
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

22. 7. 2019, 12:34

to byla reakce na ten úvod kdy pánové nahoře co o tom hovno ví sežerou tuny chlebíčků atd...si myslí že se vytisknou snad celá auta :D
3d tisk má samozřejmě "určitý význam" a použití....jeho zdokonalování je víc než patrné to je bez debat ale ke kvalitě výlisku ze vstřikolisu je ještě dlouhá cesta a z principu 3d tisk toho nikdy nemůže dosáhnout to je potřeba mít na paměti.
co jakože technolog závidím 3d tisku je absence problematiky tečení "plnění formy" vznik studených spojů atd...
prostě to řádkuje a podobně jak vlaštovka staví hnízdo po čase vznikne požadovaný díl nikdy to nemůže být jako by to ta vlaštovka vrazila do formy a vibrolisovala to je ta odlišnost
nicméně než tu milan napíše tak 3d tisk je jeden velký studeňák :)
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

22. 7. 2019, 3:20

testone píše: 22. 7. 2019, 8:04
prochaska píše: 22. 7. 2019, 6:07
Mex píše: 22. 7. 2019, 1:45Pokud by hypoteticky nějaká továrna vyráběla zboží zcela sama, bez účasti lidí, tak pak to zboží, které se tam vyrobí, bude mít nulovou cenu.
Otázka je, proč by někdo provozoval továrnu vyrábějící zboží s nulovou cenou :-D
... a za co by postavil tu továrnu a kde vezme elektriku
(on ale ten původní Mexův příspěvek byl asi myšlen jinak)
No proto jsem to psal. Protože taková situace nemůže v praxi nikdy nastat. Takové to strašení tím, jak nám roboti berou práci, na nás už nezbude a navíc si roboti své výrobky kupovat nebudou - to je jen nedomyšlená a nesmyslná extrapolace. Protože v praxi samozřejmě někdo musí ty roboty a fabriky postavit, servisovat, dodávat energie a materiál atd. atd. Takže výsledkem bude, že práce opět bude pro všechny (kteří chtějí a můžou pracovat), jen ty výsledné produkty budou vzhledem ke mzdě lidí levnější a dostupnější. A odpadne část nepříjemných a nebezpečných prací.
Což ale sebou samozřejmě nese také problémy, i když jiné. Jednak příliš snadnou dostupnost. A co je možná ještě horší, tak uvolnění velkého množství lidí do nevýrobní sféry, kde pak řeší nesmrtelnost chrousta - generují omezení/nařízení/vyhlášky a komplikují život ostatním.

K tomu 3D tisku: ten slogan o samo-replikující technologii byl podle mě geniálně zvolený. V praxi je to samozřejmě kravina, ale přitáhlo to pozornost medií a všelijakých těch konferenčních chlebíčkářů.
Na 3D tisku mě v praxi překvapují 2 věci: jak málo se používá (nebo se o tom aspoň málo mluví) kombinace 3D tisku a klasického obrábění. Já nejsem tiskař, občas si něco jen příležitostně vytisknu. Ale protože tisk dělá hnusný povrch, tak velmi často to pak zkombinuju s frézováním nebo jiným klasickým obráběním. Takže ve výsledku tomu dám slušný povrch a celkem přesné rozměry (samozřejmě přesné vzhledem k plastu).
A druhá věc, proč se tak málo používá tisk z vosku. Vždy jsem si myslel, že na kovové kusovky metodou ztraceného vosku to musí být celkem bezva.
vvitty
Příspěvky: 610
Registrován: 1. 12. 2008, 12:09

22. 7. 2019, 3:35

Nebude u vosku problem v cene zarizeni a zejmena v pomalosti tisku?
t256
Příspěvky: 2833
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

22. 7. 2019, 3:58

Dil o velikosti cca 0,5x0,5x1cm mi z vosku tiskli cca 8 hodin :-)
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10119
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

22. 7. 2019, 4:05

t256 píše: 22. 7. 2019, 3:58 Dil o velikosti cca 0,5x0,5x1cm mi z vosku tiskli cca 8 hodin :-)
za kolik :wink:
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „Prevazne nevazne“