Corovent na plny kule

[filla]

Já pořád nechápu, co tím chceš říct. Můžeš to nějak blíže vysvětlit?

pokud budes otevren tomu si priustit, ze veci mohou byt i jnak, nez se tvdi, tak pochopis, pokud i nadele budes verit tomu, ze jsme se vivinuli z opice, tak na toto zapomen

Ok, chápu.
Takže chceš říct, že pokud by byly v rámci chřipkových epidemií aplikovány restrikce ve stejném rozsahu jako u coronaviru, tak na chřipku ročně zemře maximálně 50 lidí.

A pokud by na coronavirus nebyly aplikovány restrikce a nechalo se to tady u nás proběhnout jako třeba ve Švédsku, tak máme cca 10 tisíc mrtvých. Takže vlastně říkáš, že díky omezením je mrtvých pouze 350.

Pozn.:
Těch 10 tisíc mrtvých odhaduji na základě údajů ze Švédska, které má přibližně stejně obyvatel jako ČR, ale naštěstí cca 6x menší hustotu osídlení (tzn. menší možnost šíření). V současné době mají asi 5500 mrtvých.

pokud budes jako obet koronaviru pocitat i toho, co zemrel na infarkt a vtele mu nalezli virus, tak se hrave dopcitas vysokych umrti, tak jako v italii

https://www.ildigitale.it/sgarbi-i-mort ... dittatura/

[Mex]

...
A pokud by na coronavirus nebyly aplikovány restrikce a nechalo se to tady u nás proběhnout jako třeba ve Švédsku, tak máme cca 10 tisíc mrtvých. Takže vlastně říkáš, že díky omezením je mrtvých pouze 350.
...

Ono to asi zas tak jednoduché není. Viz třeba Bělorusko, kde nejen že nezavedli žádná opatření, ale ještě jako v jediné zemi dělali velká shromáždění jako sportovní zápasy, vojenské přehlídky atd.
Tohle není jako třeba u strojařiny, kde můžeš spočítat, že když zatlačíš nějakou silou, tak něco určitě praskne a něco jiného určitě vydrží.

Záleží určitě na genetických dispozicích daného obyvatelstva, pravděpodobně na prodělaném očkování proti jiným chorobám, na místních zvyklostech (větší společenský distanc nebo naopak líbání při každém setkání), na majoritním kmenu viru, který se tam zrovna šíří (už dost zmutovaly a není jen jediný SARS-CoV-2), na stylu "léčení" (např. právě přehnané používání zde diskutovaných plicních ventilátorů) atd. A taky na průměrné otylosti obyvatelstva. Souvislost smrtnosti s obezitou je myslím už celkem slušně praxí potvrzena.

Ale na "kdyby" se nehraje, takže to exaktně nezjistíme.

Nicméně s tím bagrování hromadných hrobů buldozerem to bude asi přece jen trochu přibarvené. Prosté srovnání počtu běžně zemřelých s přírůstkem zemřelých na Covid ukazuje, že pak by pohřebnictví v dané zemi muselo za běžných podmínek jet na hranici svých možností bez jakýchkoli rezerv.

[lapa]

Takže chceš říct, že pokud by byly v rámci chřipkových epidemií aplikovány restrikce ve stejném rozsahu jako u coronaviru, tak na chřipku ročně zemře maximálně 50 lidí.

Da se to predpokladat, protoze se snizi celkova davka, kterou jsi mohl dostat za nejakou dobu.

Hloupy priklad: za tutez casovou jednotku dostanes davku:
100000 jednotek (infektu) - onemocnis a druhy den jsi tuhyk - imunitni system tu naloz proste nezvladne.
1000 jednotek onemocnis 3. den a za tyden jsi OK nebo tuhyk nebo postizeny - podle stesti a tve kondice se stim imunitnis system vyrovna
10 jednotek - lehce zaslzis, a ziskas imunitu bez projevu / nasledku choroby

A je jedno, jestli v dane casove jednotce ten celkovy pocet jednotek dostanes najednou od 1 nebo postupne od 1-x lidi.
Takze omezemi kontaktu - karantena, omezeni mnozstvi pri kontaktu (rezostupy/rousky/respiratory) a atd. hraji roli v celkove expozici za danou jenotku.

Pokud tohle nekdo nechape, neni o cem diskutovat ... Uz to zacina pripominat fotbal ... samej trener ...

Pro ty mene chapave.
Pokud ti nekdo nasype za telicko za par minut par desitek uderu - asi zhebnes, minimalne na šok.
Pokud te bude takhle mlatit postupne v ramci tydnu - ale celkem bude tech uderu stejne, pak budes celou dobu hekat, ale celkem to prezijes.
Predpoklad je, ze zadny z nich neni smrtelny, ale je poskozujici a hlavne bolestivy ...

[bobik]

https://www.novinky.cz/zahranicni/blizk ... r-40330167

Tak podle mapy z tohodle odkazu má nejhorší úmrtnost Anglie- 61 lidí na 100 000 obyvatel. A tam se zpožděním nějaký restrikce provedli. To Švédsko má 51/100 000 a oproti Anglii má nejvíce vyléčených. Když to tak porovnávám, tak celosvětově v průměru na 100 000 obyvatel umře na dopravní nehodu stejně jako na covid. Něco bychom s těmi dopravními nehodami měli udělat. Do každého vehiklu dát omezovač rychlosti na 20km/h a povinnou GPS. To by bylo, abychom nezachránili lidi za každou cenu, třeba i za cenu návratu do středověku.
Jinak k těm statistikám. I u nás bylo prokázaný, že se tam davají lidi , kteří umřeli na něco jiného. A vyšší náklady na nemocného s covidem které proplácejí pojišťovny svádějí nemocnice k falšování a jak bylo vidět i v Americe, tak rovnou i vraždám. To když dají schválně nenakaženého ale nemocného paciaenta k nakaženému na pokoj.

[hobbyrobot]

Doporučuji si prohlédnout grafy; podle včerejších údajů máme v ČR stejně nemocných jako v polovině dubna 2020 a mnohem více nakažených. Přesto, že restrikce jsou v současnosti nulové, nikde nevidím ty spousty umírajících a mrtvých, kterými nás strašili a i zde ještě ten strach zřejmě doznívá...
Doporučuji si také porovnat datum úplného ukončení restrikcí s datem zahájení volební kampaně a již dopředu ohlašované opětovně povinné podzimní nošení roušek s termínem voleb (3. a 4. 10.).

A k zamyšlení: během dvou dnů se veřejně objevilo osm videí "uškrceného" černocha.
Viděli jste někdo jedinou pravdivou fotografii nebo video těch stovek mrtvých a tisíců umírajících?
Jen připomenu několik fake: rakve ve Španělsku -> utopení migranti v roce 2014, hromadný hrob v New Yorku -> běžný týdenní pohřeb zemřelých bezdomovců, fotografovaný v roce 2011, nakládání mrtvoly vysokozdvižným vozíkem -> newyorská zoologická zahrada, převoz uhynulého zvířete na pitvu, chladící vůz s policemi na mrtvoly -> záběr z jakéhosi zombie horroru, starého dobře dvacet let, atd.

A ještě jedna zajímavost: Několik mých známých, kteří požádali a dostali "pětadvacítku" už dostalo přípis od finančního úřadu s varováním, že se připravuje hloubková kontrola nárokovosti a zda raději nechtějí podporu dobrovolně vrátit.

[Thomeeque]

Itálie a Španělsko do toho také zapadají? Nebo tam zafungovaly zase jiné konspirace?

[filla]

Itálie a Španělsko do toho také zapadají? Nebo tam zafungovaly zase jiné konspirace?

jiste ze zapadaji, vzhledm k tomu, ze jsou zadluzeni jak recko a eu slibila, ze do nejvice zasazezenych zemi virem posle miliardy eur...

https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... nicni_mato

[Thomeeque]

OK

[robokop]

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/usa ... 170630_eku

cela rada zemi hlasila a hlasi podobne situace jako v clanku z odkazu
nejak si nevzpominam kdy toto zpusobila obycejna chripka
kdy zpusobila zdvojnasobeni celkove umrtnosti (tedy mohla za celou polovinu umrti ze vsech)
viz grafy kde je spiska dvojnasobne vysoka nez normalni stav.
Kdy se kvuli chripce preplnili marnice natolik ze se museli tela davat do chladirenskych vozu.

Znamej to prodelal, je mu tusim 31, nic podobneho nezazil. Sportuje a zije velmi zdravy zivot, nicmene skoncil ve spitale a doted neni OK. a to byl jednim z prvnich na slovensku.


Kritická je podle něj i situace v texaském Houstonu, kde bylo jen během úterý více než 270 pacientů, kteří ve zhruba desítce tamních nemocnic okupovali čekárny a čekali na volnou postel. Stav asi 40 z nich přitom byl tak vážný, že vyžadoval hospitalizaci na jednotce intenzivní péče. „To, čemu dnes čelíme, je mnohem horší, než si kdokoliv uměl představit a na co by se dokázal připravit,“ míní Pile.

Ve třech nemocnicích Newyorčana s covid-19 odmítli. Když ho konečně hospitalizovali, bylo už pozdě

Podobně vážná je realita i v dalších státech, kde se nákaza aktuálně nejvíc šíří. Jedním z nich je Florida, kde už více než 50 nemocnic ohlásilo zcela zaplněné jednotky intenzivní péče. Jen v okrese Miami-Dade bylo v úterý podle oficiálních statistik v souvislosti s covidem-19 v nemocniční péči 2029 lidí, z toho 226 na plicní ventilaci. Další zhruba čtyřicítka nemocnic má volné kapacity na JIP jen deseti procent a méně.

Vzhledem ke zvyšujícímu se počtu úmrtí dochází místo také v márnicích. Podle CBS News tak úřady v Arizoně a Texasu povolávají záložní chladící vozy pro případné další zemřelé.

[Grad]

Nezlehčuji, ale negatívní zprávy táhnou a titulky prodávají...
Tento ale ihned zapadl "V Norsku se během koronaviru méně umíralo, pohřební služby žádají stát o pomoc"

Tak si vyberte.

[robokop]

To mas pravdu nicmene ten clanek od tebe vpodstate popisuje neci ojedinely ulet. Kdezto ty plne marnice tu jsou od pocatku nejdriv cina pak italie spanelsko pak jsem to prestal cist ted amerika a dalsi.... To se dost tezko da prisuzovat nahode.

[shaolin]

Velmi mi tieto rôzne názory pripomínajú iné diskusie na tomto fóre... Málokto tu je virológ a napriek tomu tieto veci zľahčuje a až sa vysmieva z toho. Je to podobné ako keď odbornejší ľudia doporučujú guličkovú šrubu na cnc a niektorí si tu obhajujú trapéz a silou mocou sa snažia ostatným dokázať že aj takto to ide ....
Podľa mňa, keď je takáto situácia, treba sa prispôsobiť a urobiť maximum aby sa tomu zabránilo a hlavne vydržať, veď jedného dňa to prejde. Páve takéto situácie ukazujú pravé charaktery ľudí - od arogancie až po vzájomnú pomoc...

[bobik]

https://www.reformy.cz/pravda-o-ncov-19 ... -hysterie/

Docela dlouhý článek. Názorů je tolik, že se v tom jeden nevyzná. V tom článku zazněla jedna zajímavá myšlenka, kdybychom se chovali v době chřipkové epidemie stejně, jako při covidu 19, tak se ty přeplněné nemocnice stanou ohniskem, ze kterého se ta chřipka rozšíří karanténa nekaranténa. V tý nemocnici nejsou jen coviďáci, ale hlavně nemocní, jimž ten covid zasadí smrtelnou ránu, protože jsou už svoji nemocí oslabení. Chtělo by to vytvořit specializované provizorní nemocnice, kde holt bude personál už imunizovaný plus nějací dobrovolníci. Taky z těch co tu nemoc prodělali. A vybavené tím coronaventem.

[Mart76]

https://www.reformy.cz/pravda-o-ncov-19 ... -hysterie/

Docela dlouhý článek. Názorů je tolik, že se v tom jeden nevyzná. V tom článku zazněla jedna zajímavá myšlenka, kdybychom se chovali v době chřipkové epidemie stejně, jako při covidu 19, tak se ty přeplněné nemocnice stanou ohniskem, ze kterého se ta chřipka rozšíří karanténa nekaranténa. V tý nemocnici nejsou jen coviďáci, ale hlavně nemocní, jimž ten covid zasadí smrtelnou ránu, protože jsou už svoji nemocí oslabení. Chtělo by to vytvořit specializované provizorní nemocnice, kde holt bude personál už imunizovaný plus nějací dobrovolníci. Taky z těch co tu nemoc prodělali. A vybavené tím coronaventem.

V dubnu otec dostal zápal plic. Na plicním v nemocnici ho nepřijali kvůli riziku coronavirusu a tak musel ležet den na infekčním v PV pro vyloučení corony. Na infekční do PV se svážely těžší případy corony z celého olomouckého kraje. Věděl jsem, že coronavirus nemá (neměl ho kde chytnout), takže největší riziko bylo, že ho chytne v nemocnici. Byl připojený na kyslík a až druhý den po negativních testech (aby si případný virus neroztahali po nemocnici) mu udělali rentgen. CRP 280, velikost ložiska zápalu 10x7 cm.
Zápal plic diagnostikovala poslechem obvodní, která přijela na zavolání k nám domů. Byla zabalená jak mumie do speciálního obleku. Komentovala to: "Na 14 dní do karantény se mi moc nechce".
Do nemocnice jsem ho vezl sám, protože sanity byly primárně vyčleněné pro těžší případy. Na infekčním to vypadalo jak v NASA, všichni chodili ve skafandrech. V té době už byla půlka doktorů (i primář) a sester z infekčního nakažená coronavirem. Moje sestra se ptala zdravotnice-kosmonatky (nevím, jestli to byla sestra nebo doktorka, podle hlasu to byla ženská), která otce přebírala, jak je to s tím virusem, že prý je to jen taková chřipečka. Tak se na ségru podívala a říkala: "Milá paní, ten virus je pěkná svině. A na podzim ho tu budeme mít v plné parádě."
Na základě nakažení personálu tím virusem pak zavedli dálkové měření teploty u pacientů.
https://nemocniceprostejov.agel.cz/o-ne ... ploty.html

[fmodel]

Ve výsledku můžem děkovat coranaviru a postavit mu pomník za to že nám ukázal jak jsme nepřipravení třeba na nějakou jinou chřipečku, třeba tu se jménem Ebola a podobné radosti se smrtností 30% bez rozdílu věku od kojenců po ty nejstarší ,kterou do Evropy dokáže přitáhnout za pár hodin kdekdo.