Zdražování elektřiny

aneb pokec o vsem co se netyka CNC
takova nase CNC hospudka

Moderátor: sysel

Odpovědět
t256
Příspěvky: 2834
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

20. 7. 2022, 3:50

To je blbost, tzv. suche teleso je umisteno v sachte, u mokreho je topne teleso primo ve vode. S DC neni zadny problem co se tyce elektrolyzy apod. problem je spis napeti na ktere jsou AC spiraly dimenzovane.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5238
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

20. 7. 2022, 4:10

Thomeeque píše: 20. 7. 2022, 3:21
Mart76 píše: 20. 7. 2022, 10:21 Rozhodně bych nepouštěl DC do bojleru, který má mokré těleso. Tam případě poruchy tělesa může dojít k elektrolýze vody a k následné tvorbě vodíku v bojleru. Nechtěl bych mít doma takovou malou atomovku.
Rozumím tomu správě, že existují bojlery, kde má voda přímý (galvanický) kontakt s napájením?
Ne, to by maličko zabíjelo :mrgreen:
Ale je rozdil, kdyz mas spiralu v keramice šouplou do suche trubky, nebo kdyz je celokovova uzavrena topna spirala namočená do vody
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
t256
Příspěvky: 2834
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

20. 7. 2022, 4:37

Z tohoto pohledu v tom neni rozdil zadny. V obou pripadech je to spirala v trubce.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5238
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

20. 7. 2022, 4:42

t256 píše: 20. 7. 2022, 4:37 Z tohoto pohledu v tom neni rozdil zadny. V obou pripadech je to spirala v trubce.
Akorát tu prvni verzi vymenis bez potopy :lol:
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
t256
Příspěvky: 2834
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

20. 7. 2022, 5:26

Je celkem jedno jestli prorezne trubka topneho telesa nebo te sachty. Jen v sachte se da vymenit spirala bez vypousteni vody, pokud se prerusi. Ale bude to na ukor ucinnosti.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5238
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

20. 7. 2022, 5:31

t256 píše: 20. 7. 2022, 5:26 Je celkem jedno jestli prorezne trubka topneho telesa nebo te sachty. Jen v sachte se da vymenit spirala bez vypousteni vody, pokud se prerusi. Ale bude to na ukor ucinnosti.
Dohadujeme se jako ty dvě blechy o tom koho je pes na kterém sedí :shock:

Kupodivu se stále vyrábějí obě konstrukce, ale já teda zahazuju celej bojler když začne zlobit a je mi celkem fuk jak je vevnitř udělanej
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Mart76
Příspěvky: 1011
Registrován: 17. 12. 2016, 11:04
Bydliště: Prostějov

20. 7. 2022, 6:21

Thomeeque píše: 20. 7. 2022, 3:21
Mart76 píše: 20. 7. 2022, 10:21 Rozhodně bych nepouštěl DC do bojleru, který má mokré těleso. Tam případě poruchy tělesa může dojít k elektrolýze vody a k následné tvorbě vodíku v bojleru. Nechtěl bych mít doma takovou malou atomovku.
Rozumím tomu správě, že existují bojlery, kde má voda přímý (galvanický) kontakt s napájením?
Některé bojlery maji taková tělesa
https://www.backer-elektro.cz/produkty/ ... ch-kapalin , do takového telesa bych DC nepouštěl.

A pak jsou bojlery, které mají taková tělesa
https://www.backer-elektro.cz/produkty/ ... asobnicich , takové těleso mají Dražice a tam problém nevidím.
Vývoj HW, návrhy DPS (OrCAD, Eagle, Pads)
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7211
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

20. 7. 2022, 6:24

Charon píše: 20. 7. 2022, 4:42
t256 píše: 20. 7. 2022, 4:37 Z tohoto pohledu v tom neni rozdil zadny. V obou pripadech je to spirala v trubce.
Akorát tu prvni verzi vymenis bez potopy :lol:
drobnej rozdíl v tom je :D
"dražická" konstrukce, tj. keramické těleso s viditelně namotaným drátem volně vsunuté do ocelové trubky pr. asi 60 mm o stěně tak 2-3 mm, zvenku posmaltovaná
to fakt hned tak neprorezne
i kdyby prorezlo, začne voda kapat na těleso a buď to volně vyteče na podlahu anebo zasyčí a odpaří se
nic se nestane
...
"mokré" těleso je odporový drát obalený vrstvou slídy společně vsunutý do měděné poniklované trubky a pak z toho naohýbají těleso
prohnilá stěna je naprosto běžná věc, voda nemá kam utéct, topný odporový drát pod napětím je pak v přímém styku s vodou a smyčka se uzavírá přes vodu a PE vodič (pokud tam je a je funkční :mrgreen: )
v lepším případě to shodí chránič nebo jistič
v horším případě to může skončit velmi ošklivě
mám takovou zkušenost i osobně, naštěstí to byl malý 5l beztlakový ohřívač nad umyvadlo
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8912
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

20. 7. 2022, 6:33

Já v tom martově postu nějak přehlédl to "v případě poruchy tělesa", proto ten poněkud nablblý dotaz :wink:
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Reinkarnace
Příspěvky: 1227
Registrován: 21. 11. 2017, 9:16

20. 7. 2022, 6:47

A co teprve el. průtokové ohřívače, kde odporový drát prochází přímo ohřívanou vodou! :D :wink:
Milan199
Příspěvky: 2933
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

20. 7. 2022, 6:56

Reinkarnace píše: 20. 7. 2022, 6:47 A co teprve el. průtokové ohřívače, kde odporový drát prochází přímo ohřívanou vodou! :D :wink:
To jsi viděl kde prosím tě ?
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

20. 7. 2022, 7:02

Thomeeque píše: 20. 7. 2022, 3:21 Rozumím tomu správě, že existují bojlery, kde má voda přímý (galvanický) kontakt s napájením?
Ano, jsou takové.
Voda není zas tak dobrý vodič, takže to nedělá problémy. Proud si teče cestou nejmenšího odporu, tj. tou spirálou a ne vodou.

Jen z bezpečnostních důvodů musí být v blízkosti spirály ve vodě dost velká neizolovaná plocha, připojená na PE. Jde o to, aby při přerušení spirály šel proud fáze krátkou dráhou na to PE a ne delší dráhou přes sprchujícího-se člověka.

To jen v Holywoodských filmech padouch hodí do vany běžící fén a nevinná oběť hned zaklepe bačkorama.
Reinkarnace
Příspěvky: 1227
Registrován: 21. 11. 2017, 9:16

20. 7. 2022, 7:14

Milan199 píše: 20. 7. 2022, 6:56
Reinkarnace píše: 20. 7. 2022, 6:47 A co teprve el. průtokové ohřívače, kde odporový drát prochází přímo ohřívanou vodou! :D :wink:
To jsi viděl kde prosím tě ?
V koupelně. :lol:
Selic
Příspěvky: 651
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

20. 7. 2022, 8:23

Reinkarnace píše: 20. 7. 2022, 7:14
Milan199 píše: 20. 7. 2022, 6:56
Reinkarnace píše: 20. 7. 2022, 6:47 A co teprve el. průtokové ohřívače, kde odporový drát prochází přímo ohřívanou vodou! :D :wink:
To jsi viděl kde prosím tě ?
V koupelně. :lol:
V Sojuzu: http://www.gentleman.cz/archiv/06/img/0 ... -small.jpg
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
Selic
Příspěvky: 651
Registrován: 17. 2. 2010, 1:58
Bydliště: Novopacko

20. 7. 2022, 8:28

Milan199 píše: 20. 7. 2022, 2:24
Mart76 píše: 20. 7. 2022, 10:21
bobik píše: 20. 7. 2022, 8:39 U toho DC u spirály jsem se dočetl i něco o indukovaných bludných proudech, které pomáhají korozivně napadat svary nádoby. Ale nejspíš to nebude nic hroznýho, když to někdo takto provozuje už 10let. Což je dnešní životnost bojlerové nádoby. Před 8 lety jsme bojler měnili po 40 letech provozu starýho. Tak bych nejspíš začal koupí dvouspirálového bojleru.
Neměl bych problém pustit DC do dražického bojleru, který má suchou spirálu v jímce.
Rozhodně bych nepouštěl DC do bojleru, který má mokré těleso. Tam případě poruchy tělesa může dojít k elektrolýze vody a k následné tvorbě vodíku v bojleru. Nechtěl bych mít doma takovou malou atomovku.
Já mám Moru a tam je taky těleso v suché šachtě. V ní je centrováno keramickými prstenci, takže se jí nemůže ani dotknout. To vlastní těleso má kovový plášť a dole keramickou "vývodku" ze které teprve koukají fastony topného drátu. Ten kovový plášť je od toho topného drátu taky odizolován.

Předchozí Mora pracovala 15 let bez jakýchkoliv problémů a měnil jsem ji jenom abych měl možnost natápět z kotle.
Tak počítej, že takový nový bojler budeš měnit po cca 10 letech. Uhnije to v místě připojení spirály pro natápění z kotle. Při příští výměně asi zkusím dát mezi bojler a kotel izolační spojky z plastu.
Uhnilo to jak na měděných, tak na železných trubkách :(
Elektrikář, mechaniku dělám jen z donucení a jako hobby.
Odpovědět

Zpět na „Prevazne nevazne“