pružina a závaží

aneb pokec o vsem co se netyka CNC
takova nase CNC hospudka

Moderátor: sysel

Odpovědět
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

29. 10. 2021, 8:59

jednoduchý obrázek - závaží na pružině - co se stane, když se přestřihne modrá šňůrka ?
závaží víc klesne - nebo že by nekleslo - či co se stane ?
.
Přílohy
pruzina01.jpg
pruzina01.jpg (10.95 KiB) Zobrazeno 1538 x
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Dawe
Příspěvky: 2509
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

29. 10. 2021, 9:08

Jestli myslis staticky, tak po prestrihnuti modreho provazku u oka horni pruziny (i s cervenym) a ustaleni stavu klesne zavazi o rozdil zatizene delky horni pruziny a delky zeleneho provazku. Cerveny provazek se nijak neucastni, protoze spodni pruzina je porad pod stejnym zatizenim kratsi nez on. Doufam ze jsem po "dvou deci" Merlotu neco neprehlidl, to by byla vostuda. :D
edit: jo a kdyz prestrihnes modry uprostred, tak naopak, cerveny se napne, zavazi klesne o rozdil delky cerveneho minus delky zatizene spodni pruziny a delky modreho. No a zeleny se neucastni (za predpokladu ze je delsi nez cerveny).
Naposledy upravil(a) Dawe dne 29. 10. 2021, 9:36, celkem upraveno 3 x.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Josef
Sponzor fora
Příspěvky: 5699
Registrován: 19. 11. 2006, 9:25
Bydliště: Valašsko

29. 10. 2021, 9:16

Dawe píše: 29. 10. 2021, 9:08
edit: jo a kdyz prestrihnes modry uprostred, tak naopak, cerveny se napne, zavazi klesne o rozdil delky cerveneho a zatizene spodni pruziny a zeleny se neucastni.
A ta horní pužina zůstane stejně napnutá?
Naposledy upravil(a) Josef dne 29. 10. 2021, 9:21, celkem upraveno 2 x.
Dawe
Příspěvky: 2509
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

29. 10. 2021, 9:20

A ta horní pužina zůstane stejně napnutá? :shock:
Urcite, ta bude porad zatizena stejnou tihovou silou zavazi a jeji tuhost se nemeni. Predpokladam teda, ze muzeme zanedbat hmotnost provazu a pruzin.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

29. 10. 2021, 9:38

Přestřižením se pružiny zapojené v sérii "přepojí" na paralelní uspořádání a pokud jsou teď dost napnuté a červený a zelený provázek nejsou moc dlouhé tak závaží v souladu s Hookovým zákonem stoupne.

Kontraintuitivní úlohy mám rád, díky.
Aleš Procháska
Dawe
Příspěvky: 2509
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

29. 10. 2021, 9:54

prochaska> jo, to je fakt- za predpokladu, ze prestrihnes modry uprostred a zaroven bude zeleny + nezatizena delka spodni pruziny kratsi nez cerveny + (plne) zatizena delka horni pruziny. Jinak by se ale zatizeni na obe pruziny nerozlozilo, coz mi tak z obrazku pripadalo.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

30. 10. 2021, 8:26

Každopádně je to nedostatečně zadaná úloha. Nevíme, zda obě pružiny jsou stejné. Nevíme prodloužení pružiny při současném zatížení. Nevíme délky pružin a provázků. Takže můžeme vypsat nějaký předpoklady a k nim výsledky. Jsou možné teoretické tři stavy (+/0/-). Prakticky jen dva stavy (+/-).
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

30. 10. 2021, 9:09

Z fotky se da vyvodit ze ty pruziny vypadaji stejne. Patrne i stejne budou.
Podle toho jak jsou ridke zavity se da predpokladat ze jsou protazene minimalne na dvojnasobnou delku za predpokladu ze v klidu lezi zavity na sobe. Casto tomu tak je. Predpokladal bych i toto. Tim padem by platilo to co pise ales.

V konecnem dusledku predpokladam ze o tohle autorovi slo. Vyrobit neintuitivni paradox.. Myslim ze toto ma i sve video nekde na yt.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4564
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

30. 10. 2021, 9:15

Patrně, možná, vypadají patří do kategorie "myslet, znamená govno vědět". :D
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

30. 10. 2021, 9:17

Jenze na te fotce je dost indicii k tomu si to myslet. V konecnem dusledku to video ktere jsem zminil je konecnym dukazem.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

30. 10. 2021, 9:19

Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

30. 10. 2021, 10:31

prochaska píše: 29. 10. 2021, 9:38 Přestřižením se pružiny zapojené v sérii "přepojí" na paralelní uspořádání a pokud jsou teď dost napnuté a červený a zelený provázek nejsou moc dlouhé tak závaží v souladu s Hookovým zákonem stoupne.

Kontraintuitivní úlohy mám rád, díky.
ano, správné řešení

- video už vložil robokop - (zbytečně brzo, úkolem nebylo hledat video ale chvíli přemýšlet)

PS ve videu je zajímavé použití stejné zákonitosti v dopravě
.
Přílohy
pruzina02.jpg
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22371
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

30. 10. 2021, 10:56

ja ho vlozil na zaklade toho ze uz bylo rozreseno a zbytecne se hledali argumenty proti
snad to zas tak predcasne nebylo
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

30. 10. 2021, 11:45

chb píše: 30. 10. 2021, 10:31 PS ve videu je zajímavé použití stejné zákonitosti v dopravě.
Jo, s tou dopravou tu v Praze teď jeden týpek zkouší experimentálně najít podobné situace. Zatím zjistil, že když sníží počet pruhů, doprava se zpomalí. I to je ale přínosný vědecký výsledek :-)
Aleš Procháska
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

30. 10. 2021, 12:52

jasně, navíc s poznatkem, že když tam dopoledne všichni jedou průměrně stěží 20 - tak nemůže vadit to tam celodenně osadit 30-kou
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Odpovědět

Zpět na „Prevazne nevazne“