Výroba příslušenství k strojním bruskám

[Dawe]

Otacky jsou 18000-21500rpm podle prumeru kotoucku. Vibrace v tech rozmerech a kotouccich D10 resp D8 nejsou problem, uz jsem takove nastavce mel a pouzival.
edit> samozrejme pocitam s tim ze to dynamicky vyvazim. Mam VSR stroj.

[jergus.balaz]

Otacky jsou 18000-21500rpm podle prumeru kotoucku.

Tak to ti odporúčam urobiť celobrúsené medzi hrotmi. Robím si cigárka do vybrusovacích vretien, takže viem prečo ti to radím

[Dawe]

Ja chapu proc mi to radis a nic jineho, nez spolehat na dokonale symetrickou geometrii by mi nezbylo, kdybych to nemohl poradne vyvazit., Ale kdyz to muzu vyvazit na 0.1gmm ve dvou rovinach (tj. dynamicky), tak to bude klidne i kdyby byl povrch hrbaty. Je to snazsi i levnejsi (alespon pro me urcite).

[Meki]

To nebude asi problém zbrousit celé ve hrotech. Spíš musím zjistit na co přiměřím ten upínací kůžel, budu asi muset někde splašit sinusové pravítko.
Ten povrch Ra0.2 ti asi taky nezaručím, zrovna ocel 12050 nedělá tak dobry povrch jako třeba předchůdce 11600, obvykle brousím Ra0,4 a myslím, že když to nebude tepelně zpracované tak po chvíli používání se to tak či tak změní...
Zajímavý je ten extra dlouhý nástavec, myslíš že to nebude "gumové"? Já si vyrábím nástavce do mého IBC 70 225 z ocelí třídy 15/19 a nechávám je kalit, naposledy tento (viz. foto) je z nějaké 19náctky která se mi válela v šuplíku, je kalený a ten rozdíl v tuhosti je tam opravdu znát, origo jsou z 14220 a cementované, do cnc brusek na díry se dokonce používají nástavce z densimetu, což je něco jako slinutý karbid. Ano je pravda že celokalený je perfektní z hlediska tuhosti, ale nebezpečný, na čení plochu bych si s tím si netroufl. V nedaleké firmě dokonce používají jen měkké protože origo cementovaný u nich potrhal ruku jednomu zaměstnanci.

[Dawe]

To nebude asi problém zbrousit celé ve hrotech.

No jestli je to tak a neprodrazi se to pri tvoji vyrobe, tak to bude jenom dobre a uvitam to. Ja to nakreslil zkratka v co nejekonomictejsi variante ...

Ten povrch Ra0.2 ti asi taky nezaručím, zrovna ocel 12050 nedělá tak dobry povrch jako třeba předchůdce 11600, obvykle brousím Ra0,4 a myslím

Jasne, i Ra0.4 je porad OK.

Zajímavý je ten extra dlouhý nástavec, myslíš že to nebude "gumové"?

Trefils hrebicek na hlavicku, ten extra dlouhy nastavec nejspis v zaberu lehounce propruzi.
Ja zvazoval material uz kdyz jsem je vyrabel poprve pred lety a nakonec jsem dal prednost prave vetsi bezpecnosti pred kvalitou povrchu. Ten extra dlouhy nastavec se m.j. bude pouzivat do slepych der fungujicich jako valce elektro/hydraulickych ventilu mechatroniky automaticke prevodovky. , Tyto se prebrusuji bez predchozi rekalibrace v ramci repase te mechatroniky. Je to dlouha dira, neni tam poradne videt a narazit do lehce poskozene hrany kterou neuvidis je relativne snadne. Rotor se u tak maleho kotoucku a tech otacek hned kousne. Nechci aby letaly vzduchem srapnely, proto sem nechtel tvrdy krehky material
Puvodni nastavec byl tedy z 12050 nekalene a brousily se s tim celkem pekne povrchy, takze to zas moc gumove nebylo. Nastrojovka by byl myslim kanon na vrabce.
Ale mozna, kdybys mel polotovary z 15260 , tak by to mohl byt i bez dalsiho zuslechtovani lepsi kompromis.

[jergus.balaz]

Ako som už písal, tie vretienka musia byť vybrúsené na dobrej brúske s minimálnym obvodovým hádzaním. To znamení že keď vyberiete vretienko z brúsky a dáte ho do hrotového prístroja, tak na tisícinovom odchýlkometri sa ručička hýbe do tisíciny. Dynamické vyvažovanie je v tomto prípade naprt, pretože by sa to muselo vyvažovať pri pracovných otáčkach, čo nie je prakticky možné. Ohľadom materiálu naj top je stabilka, kalená, stabilizovaná. Dokonca ešte s medzistabilizáciou po hrubovaní na brúske. Predstavy že vretienko sa pri zvýšenom zaťažení ohne, sú nereálne. Ten nápor sa niekde musí prejaviť, najviac na zadných ložiskách, vretienko rozvibruje a kotúč roztrhá. Ak nie je stabilka, dobrá je 14220 cementovaná kalená, húževnaté jadro, tvrdý povrch, ale pri tej hrúbke to bude mať asi slušný prehyb (ak to pri cementovaní poserú) budú problémy pri brúsení a v najhoršom pri prebrúsení cementačnej vrstvy v nejakom bode. Krátke vretienka sa dajú urobiť z hoc čoho, ale vretienko 100mm dlhé s priemerom 6mm je už dosť záhul.
Prikladám moje vretienka na hlboké diery, ktoré fungujú a robia.

[Dawe]

...Dynamické vyvažovanie je v tomto prípade naprt, pretože by sa to muselo vyvažovať pri pracovných otáčkach, čo nie je prakticky možné.

Proc si myslis ze to je nemozne?
Vyvazuju, kdyz je potreba, rotorove soustavy az do 270 000rpm. Vretena se daji komplet vyndat z brusky, na VSR mam pohon vzduchovou turbinou a reminkem. Upnout to je hracka. Tak proc bych nemel zvladnout nejakejch dvacet tisic?
Mimochodem, zadny puvodni nastavec k SBMT neni celobrouseny , vc, 3mm varianty. Ale vyvazovane jsou. Takze to tvrzeni ze vsechna vretynka musi byt vybrousena proste neni pravda, to se nezlob. Kdyz to Honza vybrousi komplet, tak fajn. Kdyz ne, vyvazim je a budou fungovat stejne dobre.
Ty originaly jsou zaroven z pekneho blata a mekke (< 40HRC) - tvrde jsou dutiny ve vretenech.

[stanik84]

Nic proti Dawe, ale ty cigárka do IB vřeten jsou celobroušený - tj včetně čel a na bláto to nevypadá.

[Dawe]

SBMT neni IB, pisu snad jasne o tom prvnim.

[stanik84]

Tak já neberu SBMT jako brusku...

[jergus.balaz]

....

Tak prajem veľa šťastia a hlavne kvalitné OOPP.

[Dawe]

Diky. Verim (spis vim) ze to bude stejne funkcni, jako identicke unasece, ktere jsem uz pouzival pred lety, nez mi vse ukradli vcetne brusky, soustruhu atd. Jediny v cem si nejsem jisty jsou 8x10x3 kotoucky, puvodne pouzivany typ se uz nevyrabi a soucasna produkce Tyrolitu na me pusobi nejak moc krehce.

[robokop]

tohle pls rozved treba v hospudce, to by me zajimalo jak se tohle krade
si neumim predstavit tyhle tunovy veci jak nekdo krade

[Dawe]

robokop> ja si to taky nedovedl predstavit. Zboural jsem starou dilnu, a na stejnem miste stavel novou. Protoze je velika, tak to trvalo asi pul roku a ja musel vsechny vetsi veci prestehovat do vedlejsi vesnice do skladu "na samote." Byvala hospoda u koupaliste v Radosticich. Podcenili jsme to. Prijela banda s nakladakem v noci, vzali uplne vsechno zelezo a vytrhali i medene kabely ze zdi. Zbyl mi jeden lagricovej stolecek. Podle stop meli paletaky a auto s rukou. Samozrejme PCR nic nevypatrala. Jeden soustruh jsem mel po dedovi, vlastni vyroba, Toho je mi nejvic lito.

[Meki]

Dawe> Tak to čumím nikdy bych nevěřil že se kradou i takové věci, je mi tě opravdu líto. Stát se to mi, tak bych to asi nerozdýchal....

Mimochodem, SBMT používáš na soustruhu? vždycky jsem měl za to, že tyhle aparáty jsou spíš na leštění, zahlazování ploch nebo nějaké nouzovky ale z diskuze vidím že se z toho snažíš vymáčknout maximum. nebylo by lepši pořídit brusku? ušetříš tím i brusný prach všude na soustruhu a na brusce máš i lepší možnost případné korekce kůželovitosti.