Lapovací válec:

[elbarto]

Chceme vyrobit lapovací válce pro přesné usazování montáží (matroš alu). Čím doporučujete pískovat, aby povrch byl "tak akorát hrubý" na pastu ? Případně i doplním zda mi případně pls písknete ?

[fmodel]

No tos toho moc nenapsal ,na lapování duralu jsem používal texgumoidový rozpínací válec , na lapování ocelí atd litinovej ,pokud budeš dělat hliníkovej ? tak jde hlavně o to abys tam udělal třeba šroubovici ať se má v čem držet lapovací pasta.

[Aris]

Chceme vyrobit lapovací válce pro přesné usazování montáží (matroš alu). Čím doporučujete pískovat, aby povrch byl "tak akorát hrubý" na pastu ? Případně i doplním zda mi případně pls písknete ?

Že já vím, o jakou montáž jde.)

[elbarto]

... mám zkrátka 2 objímky a do kterých se snažím relativne přesně usadit válec. Objímky nejsou výrobně přesné a dotažením se různě pokroutí. Vezmu tedy válec stejného průměru (+pidi navíc ) a lapuju. Průměr válce je 30 a 34mm. Smyslem dotazu je dotaz jakou hrubost válce bych měl spáchat, aby se pasta měla kde chytat ? Kolega chce válec jemně narádlovat, ale tady nevím abychom nevyrobili spíš rašpli ? Foto ilustrační pro představu.

[fmodel]

No ten texgumoid se mi osvědčil .
Jinak knížečka Lapování Milan Ptáček číslo 87 1963

[turnigy]

Nebolo by rozumnejšie použiť nastaviteľný výstružník s nejakým vedením, aby rezal v rovine s druhou objímkou? Aj keď na obrázku máš elox, tam by si asi s výstružníkom nepochodil.

[jergus.balaz]

mám zkrátka 2 objímky a do kterých se snažím relativne přesně usadit válec.

Celé to má jeden problém, ty potrebuješ dostať os hlavne a os puškohľadu do jednej roviny. Tým že budeš krúžky ručne brúsiť, lapovať, proste čokoľvek, nedokážeš to. Z bežných technológii sú schodné dve možnosti:
1. Pušku s krúžkami dáš do frézy, vyindikuješ podľa hlavne a prefrézuješ krúžky
2. Pušku s krúžkami dáš do brúsky, vyindikuješ podľa hlavne a prebrúsiš tvarovým kotúčom krúžky

Kontrola sa dá urobiť tak, že do komory dáš kvalitný laser, nastavíš si zámerný kríž na vzdialenosť napr 100m, potom prenesieš na 200, 300, 400 a laserová bodka musí stále zostať v osi kríža puškohľadu. Na záver puškohľad podlepiť.

Všetko ostatné je strata času a materiálu

[Aris]

Kdepak Jerguš, takhle složitě na to jít nemusíš. Kroužky se na pušce nebrousi ani nefrezuji. A ani nejde o 'trefení' osy puskohledu do osy hlavně. To zajistí posun zamerovaci osnovy.

Kroužky se lapuji proto, aby ti nerovné kroužky nepokroutili a neznicili tubus. Kroužky uchytíš na zbraň, pomocí hrotů je ustanovíš tak, jsi měl hroty v co nejlepším středu. Pak lapuješ vnitřky kroužků proto, aby jsi odstranil stopy po obrábění a abys to porovnal. Lapuješ totiž oba dva najednou, takže po zalapování ti kroužky neskripnou tubus puskohledu.

[HellGrip]

Kdepak Jerguš, takhle složitě na to jít nemusíš. Kroužky se na pušce nebrousi ani nefrezuji. A ani nejde o 'trefení' osy puskohledu do osy hlavně. To zajistí posun zamerovaci osnovy.

Kroužky se lapuji proto, aby ti nerovné kroužky nepokroutili a neznicili tubus. Kroužky uchytíš na zbraň, pomocí hrotů je ustanovíš tak, jsi měl hroty v co nejlepším středu. Pak lapuješ vnitřky kroužků proto, aby jsi odstranil stopy po obrábění a abys to porovnal. Lapuješ totiž oba dva najednou, takže po zalapování ti kroužky neskripnou tubus puskohledu.

Ok, ak teda nie sú krúžky a os vývrtu rovnobežné, tak ako potom funguje "klikanie"? Potom nemusí sedieť s balistickou tabuľkou.

[jergus.balaz]

Kdepak Jerguš, takhle složitě na to jít nemusíš. Kroužky se na pušce nebrousi ani nefrezuji. A ani nejde o 'trefení' osy puskohledu do osy hlavně. To zajistí posun zamerovaci osnovy.

Pokiaľ nemáš os puškohľadu v jednej rovine s osou hlavne, tak nastavíš puškohľad na 100m, začneš strielať dajme tomu na 500m a strely lietajú dva metre do strany. A všetci sa čudujú ako je to možné.
Ak nie sú tieto dve osi v jednej rovine, posun zameriavacej osnovy sa vzťahuje len na nastreľovaciu vzdialenosť.

[Aris]

Že ti to letí 2 metry do stran znamená brutální chybu v usazení montáže, to bys musel vidět i od oka že to jede jinam. Je jasné, že montáž nemůže být úplně mimo osu, ale také nemusí kopírovat osu hlavně na setiny nebo tisiciny. Na vzdálenosti jež uvádíš má velký vliv na přesnost zásahu i derivace střely, snos větrem, pokles dráhy střely atd... To všechno řeší osnova s pomocným prvky puskohledu plus zkušenosti střelce.

[Josef]

A co si takhle udělat pomocnou rybinu a na ni to upnout a pak třeba vyvrtávací tyč, nebo jiný nástroj na otvory.

[Dawe]

elbarto> Jake mas vlastne priznaky problemu? Tyhle napul delene objimky jsou vetsinou aspon o 0.05mm na prumeru vetsi, tak do nich muzes zkusit nalepit samolepici medenou pasku tl. 0.02mm (nebo alobal, ten ma 0.015mm) a to potom pri dotazeni pobere tu drobnou nesouosost. Jinak se imho hlavne krouti ty montaze se dvema srouby, mene ty se ctyrmi srouby na objimku, ktere muzes dotahovat krizem.

[Aris]

Nebo použít tu finskou Tikka montáž. Myslím že se to jmenuje opti lock, má to uvnitř kroužku silikonový kroužek. Řeší to nerovnosti a deformaci tubusu.

[jergus.balaz]

Že ti to letí 2 metry do stran znamená brutální chybu v usazení montáže, to bys musel vidět i od oka že to jede jinam.

Ok trochu geometrie a matematiky:
Ak mám nástrel na 100m a vo vzdialenosti 500m mi to nesie 2m do prava, znamená to že na vzdialenosti 400m je odchýlka 2m, to dáva na 100m 50cm, na 10m 5cm, na 1m 5mm, na 10cm/100mm (čo môže byť teoretická vzdialenosť krúžkovej montáže) to bude 0,5mm. Ak voľným okom uvidíš, že os hlavne (vývrtu) a os krúžkovej montáže sú vyosené pol milimetra, tak Ti gratulujem a tvoje oči by som chcel mať. V prvom rade treba riešiť to, čo ako strojár dokážem ovplyvniť priamo, teda presnosť montáže. Najskôr je to zladenie osí puškohľadu a hlavne do jednej roviny, potom je to ukolmenie vertikálnej časti zámerného kríža a na záver je to presné osadenie vodováhy na puškohľad (aj keď to sa rieši už pri špeciáloch). Bez týchto základných vecí je streľba na väčšiu vzdialenosť ako je nástrel len čistý odhad plus mínus autobus.