China laser 6090 100W Ruida 6442S problem

a dalsi nekonvencni metody obrabeni a deleni
Martin SK
Příspěvky: 61
Registrován: 28. 11. 2019, 12:58

14. 7. 2020, 9:04

Ahoj Mex. Dnes dom bol do 20:30 v práci a už som osciloskop ani nebral. Som unavený. Vyhnem sa na to zajtra. Dnes by som už len niečo zle vyviedol tak som to nechcel siliť.

Inak Číňan mi poslal video že mám zu červenú izoláciu na trúbke zaizolovať celu silikonovou izolácnou pastou.

Tak som mu vysvetlil že asi na budúce mi napíše aby som to podpálil. 😂😂😂
Martin SK
Příspěvky: 61
Registrován: 28. 11. 2019, 12:58

17. 7. 2020, 8:35

Zdravim chlapci,

takze vcera som sa konecne dostal k osciloskopu ( Mex hlavne pre tvoje potesenie :? )

Napojil som sondy sucastne na driver X STEP a DIR a este vystup PWM s Ruidy aby som videl v rovnakom case urovne na vsetkom.

Nechal som stroj behat bez vykonu na 500mm/s s gravirovanim ( bez laseru ! )

Namerane pulzy zodpovedali tomu co stroj robil. Neboli vidiet ziadne zasadne rozdiely medzi DIR v kladnej a zapornej amplitude. Bol tam mierny sum ale nic co by logike povedalo ze uroven signalu dosiahla hranicu medzi High a low. Tak isto DIR a sirka pulzov pekne zodpovadala zmene rychlosti posuvu.

Pocas tohto testu sa chyba ani na mechanike neprejavila.

Tak som pokracoval s rovnakym nastavenim rychlosti (500mm/s) a zvysovanim vykonu lasera z 10 na 30 percent.

Uz pocas vykonu 15 percent sa mechanika na chylku zastavila, motor na X sa na kratky cas zastavil a vydal tupy zvuk.

Meranie som zastavil a zacal som studovat spätne na osciloskope co sa vlastne udialo na vystupnych signáloch z Ruidy. Na moje pocudovanie charakteristika bola velmi podobna tej ktoru som nameral pri vypnutom vykone.

Ani na signaly DIR ani STEP nic co by nasvedcovalo ze signal zakmital, alebo nahle zmenil svoj logicky stav.

Toto meranie zo zaznamom som zopakoval viac krat pri roznych výkonoch. Vzdy po vyskytnuti problemu som stroj zastavil a vrhol sa na analyzu zaznamu v osciloskope. Znova ziadna zmena na STEP a DIR. Sucastne som pozeral aj priebeh PWM ale to si bez problemov vyhravalo svojimi 20kH v celom pasme chodu stroja.

Neostavalo mi nic len vylucit veskere rusenie z VN zdroja do riadenia ( RUIDA 6442S )

Tak som sa vratil k vymene driveru za iny ( TB6600 ) ktory som mal k dispoziici.

Povymene znova pocas chyby ziadny zaznam na osciloskope. Vsetko fungovalo na jednicku.

Nastal cas dat si pauzu a ist si jednu zapalit. :D

Tak si pijem kavicku a mierne sklamany taham pomaly cigaretku.

Ako urcite fajciari poznaju pocas toho sa vam mysel uprie na ine dimenzie :D a mna napadlo ze este mi zostali po mojom predchadzajucom projekte drivery z Frezy od WANTAI DQ542MA.

Kedze viem ze ide o inu cenovu kategoriu drivera oproti lacnym TB6600 tak som si povedal ze " nevyskusas - nevies " a vrhol sa do odpojenia pôvodného driveru a zapojenia nového 524MA. Nedaval som tomu moc sancu ale clovek nikdy nevie.

Driver vymeneny na X a stoj zacina bootovat :D

Napatie v garaz stupa ale zaroven obava zo sklamania tiez.

Po prvom teste ( na sucho ) vsetko bezalo v poriadku.

Podme pridat trosku vykonu, ved vona z garaze je uz davno odvetrana a mne zacina chýbat ten smrad :D

Test 2: 500mm/s vykon 10percent bez problemov
Test 3: 500mm/s vykon 20percent bez problemov
.
.
.
Test XY 500mm/s vykon 90 percent bez problemov.

Zial uz bolo dost hodin a manzelka s obavou ze vyhlasi po mne patranie ma prisla slusne vyzdvihnut z garaze :D

Tak som ukoncil vcerajsie testovanie a musel sa venovat aj rodinnym povinnostiam .....

Zaver zo vcera:

Vyzera to tak ze zakladne drivery nie su dostatocne ( mozno vyrobna chyba ) odrusene voci VN zo zdroja. Nahrada za obdobny TB6600 nepriniesla ziadne zlepsenie. Az po instalacii drahsich DQ542MA driverov sa ukazalo ze su pravdepodobnejsie ( za ich vyssiu cenu ) lepsie odrusene a vedia si poradit s pripadnym sumom z VN v okoli.

Mozno sa mylim ( ak ano prosim opravte ma ) ale mam pocit ze :

1. VN nie je dostatocne odrusene a sposobuje rusenie DRIVEROV ( otazka je ako su na tom podobne stroje z ciny na rovnakom principe )
2. Pouzite drivery v pripade rusenia VN nie su dostatocne kvalitne aby si s tym poradili.

Dnes budem este testovat, aby som si bol 100percent isty ze problem sa uz neprejavi.
Taktiez vymenim driver aj na osi Y aby som mal spokojného ducha. ( ved aj tak v sufliku by boli na nic tak nech robia na co su vyrobene :D )

Zatial Vam vsetkym dakujem za doterajsie rady a vasu trpezlivost :) :) :)
Přílohy
IMG_0408.JPG
IMG_0409.JPG
IMG_0410.JPG
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

17. 7. 2020, 2:55

No vidíš, a kebyže prečítaš môj príspevok z 12.7., tak by si mal teraz o cigaretku viac! :lol:

Prvotná príčina problému nebude v samotných TB6600, ale asi v naprd kuse VN zdroja, prípadne trubky.
TOSHIBA sa z toho pokakala (išla do rezonancie), zatiaľ čo tá DQ542MA to ešte zvláda (je viac rezistentná).

Si mohol pre istotu pozrieť aj na 24V na svorkách drajvra, ale to už je teraz asi jedno :)
Martin SK
Příspěvky: 61
Registrován: 28. 11. 2019, 12:58

17. 7. 2020, 4:04

Čítal som všetko pozorne ale zabudol som že mám ešte tieto drajvre v zásobe.

Skúšal som v tedy tieTB6600 čo som mal po ruke.

A tam sa to prejavilo tiež. Tak som driver najskôr vylúčil

Ale na koniec som sa k nemu vrátil. 😂
Martin SK
Příspěvky: 61
Registrován: 28. 11. 2019, 12:58

17. 7. 2020, 4:06

Dnešný test bez problémov
Přílohy
9221EC1F-96D4-41C6-A8A9-F6C73CDACE50.jpeg
38C46681-2838-4204-B2CF-8EE9223DE3DB.jpeg
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

17. 7. 2020, 4:25

Martin SK píše: 17. 7. 2020, 8:35 ...
Vyzera to tak ze zakladne drivery nie su dostatocne ( mozno vyrobna chyba ) odrusene voci VN zo zdroja. Nahrada za obdobny TB6600 nepriniesla ziadne zlepsenie. Az po instalacii drahsich DQ542MA driverov sa ukazalo ze su pravdepodobnejsie ( za ich vyssiu cenu ) lepsie odrusene a vedia si poradit s pripadnym sumom z VN v okoli.
...
Takže na signálech DIR a STEP jsi nenaměřil nic špatného. Tedy půlmetrový drát a navíc sonda osciloskopu nenachytaly žádné rušení.
Ale driver TB6600, tj. jeden monolitický integrovaný obvod, nachytal vzduchem rušení takové, že z toho začal blbnout? A to dokonce stejně driver ze stroje jako i nějaký jiný, připojený pokusně místo něho?
:shock: :shock:

Kdybych něco podobného naměřil já, tak to měření ještě aspoň 5x zopakuju za různě změněných podmínek, protože něčemu takovému bych se hodně zdráhal uvěřit.
A určitě bych změřil ještě napájení a pak asi i signály DIR a STEP přímo na driveru, tj. za vstupním oddělovacím optronem v driveru.
Martin SK
Příspěvky: 61
Registrován: 28. 11. 2019, 12:58

17. 7. 2020, 5:07

Mex ver že som to meral viac krát pri rôznych nastaveniach. Nič okrem mierneho sumu ( zen tam bol aj keď VN zdroj nedával cystu ).

Všetky namerané charakteristiky som porovnaval. Žiaľ osciloskop mi uložil všetko ako BMP a to mi nejde v PC otvoriť. Inak by som priložil samozrejme aj obrázky z merania.

Sám sa divím že s druhým driverom ( nie takým ako tam bol ) to zrazu chodí.
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

17. 7. 2020, 5:18

Na tom je divné víc věcí. Jednak to, že na půlmetrových drátech nenachytáš nic, ale chip o velikosti 3x3mm by toho nachytal tolik, že by ho to zblblo.

Ale pak i to, že by to znamenalo, že to Číňan nikdy vůbec nezkusil pustit. Když Ti to blbne s původním driverem i nějakým jiným, tak by to byla prostě principiální závada. A na to snad výrobce (nebo aspoň jeho zákazníci) přece už museli dávno přijít. Snad nemáš laser s výrobním číslem 0001.
Uživatelský avatar
pavlík
Příspěvky: 896
Registrován: 16. 12. 2018, 10:00
Bydliště: Praha 5

17. 7. 2020, 5:51

A jak byla nastavena časová základna? Pokud byla nastavena na delší čas, tak ty rušivé impulsy vůbec nemusely být vidět, protože to mohou být jen nějaké jehly...
Martin SK
Příspěvky: 61
Registrován: 28. 11. 2019, 12:58

17. 7. 2020, 6:05

Sondy boli tienené a základnú SIM si roztiahol až tak že som videl všetky zákmity.
Veď ten osciloskop stal 9900€😂

Rozptyl všetkých zakmitov nebol väčší ako 0,9V. Zmeral som dolnú a hornú odchýlku oproti nominálu.

Číňan tvrdí že stroj skúšal.

Tvrdí že by bolo možné zaizolovat katodu na trubici silikonovou pastou. Poslal mi aj video a DHL poslal jednu tubu že to mám urobiť.
Martin SK
Příspěvky: 61
Registrován: 28. 11. 2019, 12:58

17. 7. 2020, 6:08

Toto je screenshot z videá čo mi poslal
Přílohy
C5E73760-7650-4C35-AEEE-84DB124AFA11.png
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

17. 7. 2020, 7:28

TB6600 to rozhodí buď naindukovaným rušením na kábloch k motorom, alebo cez napájanie. Žiadne záhadné priame rušenie čipu o velkosti 3x3mm sa nekoná :roll: Či to je naprd zdrojom VN, alebo len slabo zaizolovanou trúbkou, je už viac menej nepodstatné - tak či tak to je na reklamačku.

a BMP je štandardný formát, kludne to sem môžeš zavesiť, prípadne ich predtým previesť na JPEG → napr. tu: https://convertio.co/bmp-jpeg/
lubbez
Příspěvky: 3146
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

17. 7. 2020, 7:35

Poslední cca 2 roky píšu, že 6500 i 6600 stojí za hov...no. Ve všech svých aplikacích používám 542 od Leadsine, ale i jiné klony jsou vcelku dobré. Teď k tomu rušení, z nějakého důvodu jsem před rokem předělával svůj druhý laser a dával jsem zdroj na úplně jiné místo a po laseru se mi táhlo skoro 8 metrů VN kabelu kolem všech součástek a různě jsem ho protahoval všemi prostorami laseru a nic, stále vše fungovalo. Krom jiného, tím kabelem "leze" pouze stejnosměrné napětí. Tak jediné rušení by mohlo být od špatného kontaktu na trubce a jiskření. To by asi ale rušilo i displej a vše ostatní.
Otázkou je co vlastně jestli ta 6600 Toshibu viděla alespoň z dálky, nebo nebyla vyřazená z důvodu špatných parametrů a šikovný číňan jí nepoužil. Bohužel, kvalita čínských výrobků kolísá o desítky procent, a ti kvalitnější výrobci jsou cenově srovnatelní s kvalitní Koreou. Tohle je poučení pro mnohé, lépe koupit od kvalitního zavedeného překupníka tady se zárukou než od číňana o 20 procent levněji.
Martin SK
Příspěvky: 61
Registrován: 28. 11. 2019, 12:58

17. 7. 2020, 8:26

Ahoj viem čo je formát BMP. Ale v PC mi to vyhadzuje chybu. Na osciloskope to šlo zobraziť. Skúsim teda nejaký konvertor.

Osobne netvrdím že na príčine je rušenie len vždy sa to javilo že keď šiel výkon do trúbky drivery zblbli občas viac občas menej.

Až po výmene za 542 to prestalo.

Možno je to nejaká výrobná chyba driverov, aké na druhej strane som tam dal svoj TB6600 čo mi už nejaký rok leží doma.

Viem že keď to poviem Číňanovi tak na druhý deň pošle s DHL druhé. Ale budem trvať na tom aby to boli aspoň 542 a nie 6600.

Zatiaľ mi poslal ako odškodné za vzniknuté problémy sadu zrkadiel, 3 ks cocky ( 2x 50,8 a 1ks 63,5 ) plus celu náhradnú hlavu pre focus 50,8. A aj tu pastu na izolaciu. Zatiaľ všetko bezplatne.

Takze uvidíme ako sa zatvári keď mu poviem že aj drivery bude treba vymeniť 😂😂😂
Martin SK
Příspěvky: 61
Registrován: 28. 11. 2019, 12:58

20. 7. 2020, 4:32

Zdravím chlapci.

Takze po celovikendovom testovaní sa chyba s novými 542 drivermi neprejavila.

Asi sa príčina neodstránila ale zatiaľ šľape mašinka s novými drivermi bezproblemov.

Drivery som výrobcovi reklamoval s žiadal zaslať nové ale 542 nie tie smejdy čo tam boli. Tak uvidím ako zareaguje.

Ďakujem všetkým za vaše rady a pomoc.

Snáď toto vlakno pomôže v budúcnosti niekomu kto sa možno s podobným problémom stretne.

Prajem všetkým veľa úspechov.
Odpovědět

Zpět na „plazma plyn voda laser EDM“