problém s vřetenem

diskuze tykajici se mechaniky a dalsich veci okolo komercnich CNC stroju
Uživatelský avatar
yoda
Příspěvky: 292
Registrován: 30. 12. 2016, 11:44

2. 6. 2019, 3:35

3fázové vřeteno 220V. Pár měsíců ok, zcela minimálně používané.

Pak z ničeho nic ... nejsem si vědom, že bych něco někde změnil se vřeteno občas neroztočí, stačí ale jen postrčit lehce prstem, chytne se a běží naprosto tiše jako před tím. K tomu se občas roztočí i na druhou stranu.

Když se neroztočí, uvnitř něco slyšitelně kvílí, ale netočí se.

Je to číňan, ale z té lepší produkce. Prošlo mi jich rukama několik a tohle je první co začalo zlobit.

Poradí mi někdo co to může být či přímo nasměruje na člověka, který by to uměl opravit?
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

2. 6. 2019, 3:45

Projevuje se to tak, jako by bylo jedno vinuti v haji.I to neroztoceni i zmena smeru tomu odpovida. Jestli se ten motor a menic extremne nehreje tak to nejspis nebude zkrat ale otevreny obvod. Promeril bych vsechna tri vinuti (na zkrat a otevreny obvod) a zkontroloval pripojeni vodicu. Nikoho kdo tu previji tyto motory bohuzel neznam. Ale snad by to zvladli lidi co previjili obycejne 3f statory... Nevim jestli je uvnitr nejaky spek.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
yoda
Příspěvky: 292
Registrován: 30. 12. 2016, 11:44

2. 6. 2019, 3:48

Dawe píše: 2. 6. 2019, 3:45 Projevuje se to tak, jako by bylo jedno vinuti v haji.I to neroztoceni i zmena smeru tomu odpovida. Promeril bych to a zkontroloval pripojeni vodicu. Nikoho kdo tu previji tyto motory bohuzel neznam. Ale snad by to zvladli lidi co previji obycejne 3f statory... Nevim jestli je uvnitr nejaky spek.
Nejsem elektrotechnik. Předpokládám s multimetrem toho mnoho nevymyslím.

Chápu správně, že to chová tak, jakoby jedna fáze neměla přívod?
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

2. 6. 2019, 3:55

Ano chapes spravne jako by jedna faze nebyla pripojena.. Jde o to ze bez jedne faze se netvori spravne tocive magneticke pole ale jen jakoby pulzujici pole. Ve vysledku ti motor nemusi naskocit (ale muze - jde o to v jake relativni pozici pol-vinuti) se zastavil. No a taky se muze tocit opacne, protoze ho magneticke pole netahne celou dobu jednim smerem.

Multimetr ti staci. Odpoj motor od menice, identifikuj pripoje jednotlivych vinuti a promer elektricky odpor. Jestli to bude ukazovat na jedne fazi velky odpor (treba stovky kiloohmu a vyse) tak jsme doma. Taky muzes namerit ten zkrat (velmi nizky odpor) ale to vazne neni pravdepodobne.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
yoda
Příspěvky: 292
Registrován: 30. 12. 2016, 11:44

2. 6. 2019, 4:16

Dawe píše: 2. 6. 2019, 3:55 Ano chapes spravne jako by jedna faze nebyla pripojena.. Jde o to ze bez jedne faze se netvori spravne tocive magneticke pole ale jen jakoby pulzujici pole. Ve vysledku ti motor nemusi naskocit (ale muze - jde o to v jake relativni pozici pol-vinuti) se zastavil. No a taky se muze tocit opacne, protoze ho magneticke pole netahne celou dobu jednim smerem.

Multimetr ti staci. Odpoj motor od menice, identifikuj pripoje jednotlivych vinuti a promer elektricky odpor. Jestli to bude ukazovat na jedne fazi velky odpor (treba stovky kiloohmu a vyse) tak jsme doma. Taky muzes namerit ten zkrat (velmi nizky odpor) ale to vazne neni pravdepodobne.
či případně mohu od měniče odpojit postupně 1.-3. fázi a pokud najdu stav, kdy připojená/odpojená fáze neudělá žádnou změnu ... mám ten vodič, který to teoreticky může způsobovat?
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

2. 6. 2019, 4:20

Taky moznost. :wink:
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
yoda
Příspěvky: 292
Registrován: 30. 12. 2016, 11:44

2. 6. 2019, 4:21

Dawe píše: 2. 6. 2019, 4:20 Taky moznost. :wink:
Perfektní. Děkuji za vysvětlení. Jdu na to
Uživatelský avatar
yoda
Příspěvky: 292
Registrován: 30. 12. 2016, 11:44

2. 6. 2019, 4:31

Až sem se mi to zdá snadné. Kabel identifikován, jdu rozizolovat přívod k vřeteni. Pokud je to vodič, jsem dlužník Dawe! ... Jdu na další kolo
Uživatelský avatar
yoda
Příspěvky: 292
Registrován: 30. 12. 2016, 11:44

2. 6. 2019, 5:16

Dawe máš u mě pivo!

Jak snadné, stačí jen ten nápad
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

2. 6. 2019, 5:23

To jsem rad.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

8. 6. 2019, 1:28

Jeste jsem si uvedomil, ze jsem ti chtel napsat ohledne nastaveni menice. Nevim, na jakem menici to vreteno jede, ale rada lepsich menicu dovoluje nastavit monitorovani symetrie odberu jednotlivych fazi. Menic ti potom v pripade ze jedna z fazi odebira vyrazne mene nez zbyle nejakym zpusobem hlasi problem. Jestli mas napriklad kabelaz nebo celou aplikaci z nejakeho duvodu nachylnou na podobne poruchy, hodilo by se mrknout do nastaveni a pripadne to nakonfigurovat. Pak bys okamzite vedel ze mas problem a ktere faze se tyka.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5196
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

8. 6. 2019, 5:43

yoda píše: 2. 6. 2019, 5:16 Dawe máš u mě pivo!

Jak snadné, stačí jen ten nápad
Mužeš prosím napsat detailněji jak jsi chybu odstranil a kde přeně byla?
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Uživatelský avatar
yoda
Příspěvky: 292
Registrován: 30. 12. 2016, 11:44

9. 6. 2019, 8:04

Zdenek Valter píše: 8. 6. 2019, 5:43
yoda píše: 2. 6. 2019, 5:16 Dawe máš u mě pivo!

Jak snadné, stačí jen ten nápad
Mužeš prosím napsat detailněji jak jsi chybu odstranil a kde přeně byla?
Jedna fáze nebyla ... tak jsem udělal, aby zase byla :-)
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5196
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

9. 6. 2019, 10:32

No jenže to je celkem obecná informace - myslím si, že pokud bys byl ochoten to popsat podrobně mohlo by to někomu v budoucnosti pomoci vyřešit tento problém.
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

9. 6. 2019, 4:10

Zdenek Valter píše: 9. 6. 2019, 10:32 No jenže to je celkem obecná informace - myslím si, že pokud bys byl ochoten to popsat podrobně mohlo by to někomu v budoucnosti pomoci vyřešit tento problém.
Když se 3f motor nechce roztočit nebo se roztočí naopak, tak je to ukázkový příklad chybějící jedné z fází.
V lepším případě je utržený, povolený nebo blbě nakrimpovaný drát, v horším případě je to odpálený jeden výstup frekvenčního měniče nebo ulomený/spálený drát v motoru. Detekce jednoduchá - napřed to zkontroluješ vizuálně, pak odpojíš od měniče a prověříš multimetrem všechny trasy. Všechny kombinace fází musí mít stejný odpor.
Pokud to všechno sedí, tak ti odvážnější ještě za chodu změří napětí na jednotlivých výstupech z měniče.
Co ta tom chceš víc popisovat?
Odpovědět

Zpět na „Mechanika a komponenty “