Gravírka na plošné spoje

Stroje zahranicni produkce, napr. z ciny a podobne, pouze podlozene informace o kvalite a potrebnych upravach takoveho stroje aby byl pouzitelny
Odpovědět
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

29. 7. 2021, 7:04

Thomeeque> taky stavis gravirku?
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8907
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

30. 7. 2021, 10:54

Nestavím, já mám zázrak™! :) Ale byla to jedna z pro mne zajímavých staveb zde (CNC v relativně domácích podmínkách, což je mi blízké a moc už se to tu nevidí). Někde jsem od lubbeze zahlédl jakýsi nový post, tak jsem si na ní vzpomněl a řekl si, že se poptám..
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

30. 7. 2021, 4:02

Aha. Ja prave predevcirem graviroval a vrtal male PCB pro 2x15 THC pogo pinu prumeru 0.7mm s rozteci 1mm - takze 0.1mm sirka medi i mezery. No a myslim ze to je uz pobliz limitu moznosti frezovani PCB. I s detailnim autolevelingem a 10° kopinatou frezou mi to dalo zabrat.
Tak me napadlo co nejmensiho pro THC komponenty asi frezuji ostatni. A jakou masinou ci zpusobem.
Přílohy
CNC frezovani PCB VNH5019 H-bridge (good) (2).jpg
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
lubbez
Příspěvky: 3154
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

1. 9. 2021, 4:30

Tak konečně nastal ten pravý čas. Velmi kriticky jsem zhodnotil první konstrukci a snad jsem vyloučil ty nejzásadnější problémy. Základnu teď tvoří velmi tuhý rošt z 27mm profilů a dvě čela z masivního materiálu. Hormí deska je 10mm silná frézovaná hliníková plotna. Pevný portál s pohyblivým stolem jsem nahradil pohyblivým portálem. Výhodou je, že nemusím zakrývat lineární vedení (použité 12mm vedení z TW). Budu muset otestovat, jestli to "utáhne" NEMA17 s nějakou slušnější dynamikou, přeci jenom to je portál s dvěma osama a vřetenem. Přinejhorším tam dám 1Nm krokáč Sonceboz, s drobnejma korekcema se tam vejde. Fotky budou následovat.
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

1. 9. 2021, 5:09

lubbez> jestli mas na mysli ty osmidratove Hybridni krokace od Sonceboz, tak mej na pameti, ze ty jsou optimalizovane pro low end torque a hlavne v seriovem zapojeni vinuti jim dost rychle klesa moment s otackama.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
lubbez
Příspěvky: 3154
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

2. 9. 2021, 11:51

grav_1.jpg
grav_2.jpg
Takhle jsem zatím pokročil, tedy je toho víc, ale tato část je úplně nová. Mám částečně upravenou i osu Y, ale tam budu ještě zkracovat U profil o 16mm a dělat dvě "zavětrovací" udělátka.
grav_motor.jpg
Uvažuju o použití tohoto motoru. Na vřeteno mám zdroj, který dává krom jiného 42V/5A a 24V/4A a tak mám vyřešené i napájení. Motor má 0,95 Nm a měl by točit minimálně 1000 ot/min a v tu chvíli by měl stále mít nějakejch 0,55 Nm. Ovšem teorie a praxe spolu většinou moc nekorespondují a tak si udělám nějaký testovací prográmek a pošlu ho do GVE. Hodinky po návratu na HOME ukážou, kde se láme chleba. :-)
lubbez
Příspěvky: 3154
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

22. 9. 2021, 3:18

Tak je nakonec všechno trochu jinak. Osu X jsem upravil celkově, je tam nový kuličkáč 14x4mm s pracovní délkou 320mm a místo NEMA 23 tam zůstal NEMA 17 s větším výkonem, přesněji 0,59Nm. Měla by to utáhnout TMC2208. Tedy doufám - napáječku mám 28V a motor má proud 2A max. Mám připravený větší chladič s větráčkem.
Před finální instalací chci rozchodit tester driverů a motorů. Už mi to leží v hlavě docela dlouho. Na tohle téma tu bylo dost diskuzí, ale bez nějakejch měřenejch hodnot. Tak jsem trochu nastudoval a pokusím se to převést do reálu.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8907
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 9. 2021, 4:05

NEMA17 je myslím pro takovýto stroj lepší volba.

Co ten tester bude umět na těch motorech a driverech otestovat?
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8907
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

22. 9. 2021, 4:09

Dawe píše: 30. 7. 2021, 4:02 Aha. Ja prave predevcirem graviroval a vrtal male PCB pro 2x15 THC pogo pinu prumeru 0.7mm s rozteci 1mm - takze 0.1mm sirka medi i mezery. No a myslim ze to je uz pobliz limitu moznosti frezovani PCB. I s detailnim autolevelingem a 10° kopinatou frezou mi to dalo zabrat.
Tak me napadlo co nejmensiho pro THC komponenty asi frezuji ostatni. A jakou masinou ci zpusobem.

Obrázek
Mazec, vypadá to perfektně! Nemáš náhodou předlohu nakreslenou v Eagle, podělil by ses (stačí .brd)? Zkusil bych to samé fixou.

Dík, T.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

22. 9. 2021, 8:22

Thomeeque> beze vseho viz priloha. Jen to neni uplne posledni verze, zde jsou uzsi pady ale sirsi (0.2mm) mezery. Nakonec jsem jeste upravoval ty pady tak, aby byly o 0.1mm sirsi na ukor izolacni mezery, protoze tak jak je to zde nevydrzely vsechny vrtani tech 0.7mm der pro ty pogo piny.
Je to ve vysledku o hodne slozitejsi vygravirovat a vyvrtat, nez nejaky SMD layout treba pro TQFP pouzdra, nebo SOT23 apod.
Uploadnul jsem i kraticke video:
Přílohy
VNH5019A hbirdge pogo pin PCB.zip
(11.43 KiB) Staženo 68 x
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
lubbez
Příspěvky: 3154
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

22. 9. 2021, 9:55

V první fázi generátor impulzů s rampou, výstupy v TTL i OK. Maximální kmitočet do 150 kHz po nějakejch skocích. V podstatě chci jít do 1600 kroků na otáčku. Po otestování základní funkčnosti přidám IRC, 800 imp/ot a elektronickou zátěž. Tady jednoduše uvidím, kdy krokáč ztratí kroky. Krokáče jsou taková hodně komentovaná duchařina, ale žádné relevantní info není. Mám spoustu Nema 17 a Nema 23 a rozměrově identické motory se od sebe někdy propastně liší. Úplně stejné je to s driverama. Tak si chci prostě ty závislosti nějak otestovat.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

22. 9. 2021, 10:05

Dawe píše: 22. 9. 2021, 8:22 Uploadnul jsem i kraticke video:
Pěkné.
Dva dotazy:
Protože frézování PCB nepoužívám, tak to nevím. Není v těch CAMech nějaká možnost zadat mu, aby úzké mezery do nějakého limitu frézoval jen jedním průchodem?
Připadá mi zbytečné, aby jel 2 linky v podstatě těsně vedle sebe.

A pak k frézování obrysu (to už používám): podle videa jedeš tak 5mm/sec, tedy cca F300, ne? Zdá se mi to strašně málo.
Já i na své hliníkové čínské sranda-frézce jedu s frézou 2mm s diamantovým vzorem F600.
Nebo to máš tak proto, že vřeteno točí málo?
Já konkrétně s tou frézou 2mm jedu na 270Hz (tj. někde kolem 15 000 RPM).
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

22. 9. 2021, 10:18

Mex> 1) U pcb-gcode ULP pro Eagle se to da nastavit jak jednopruchodove, tak i vicepruchodova tvorba izolacnich mezer a tim optimalizovat to gravirovani na jeji presny rozmer. V tomhle pripade jsem si s tim ale nehral , protoze slo o jeden jediny kus proto desky... edit: jesli jsi ale myslel tak, ze by bylo vhodne menit hloubku zaberu te kopinate frezy a tim sirku jeji stopy, tak to bohuzel nejde nastavit a graviruje se vzdy na konstantni hloubku. On je problem i v tom, ze kopinate frezy s nizsim vrcholovym uhlem nez 20° uz do FR4 ani moc hluboko zajet nemuzou (max. asi 0.35mm u 10° frezy), protoze se jim pak ulomi spicka a je po ni.
2) Jo, to vreteno ma uz dost nacate lozisko a tocim jen do 9000rpm, tak ten feedrate mensich nastroju nehrotim.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Dawe
Příspěvky: 2522
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

22. 9. 2021, 10:32

lubbez> Neco ohledne testovani motoru jsme si tu prece uz psali a nejakou torque/speed charakteristiku NEMA23 jsem tam daval. Mam na prodej porad ten zminovany 2Nm torquemeter, pokud bys to chtel testovat fakt seriozne. Velke tema k zamysleni je zpusob jak implementovat tu zatez. Servo i dostatecne dimenzovana viriva brzda vychazi oboji moc velke a pak ti jejich moment setrvacnosti vyrazne zkresluje prechodove jevy. U servozateze pak navic volis mezi kvalitou momentoveho rizeni a rezonancemi s merenym pohonem. Mechanicke brzdy zase trpi stick/slip problemy a nelinearitami.
Naposledy upravil(a) Dawe dne 22. 9. 2021, 11:08, celkem upraveno 2 x.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

22. 9. 2021, 10:34

Dawe píše: 22. 9. 2021, 10:18 Mex> 1) U pcb-gcode ULP pro Eagle se to da nastavit jak jednopruchodove, tak i vicepruchodova tvorba izolacnich mezer a tim optimalizovat to gravirovani na jeji presny rozmer. V tomhle pripade jsem si s tim ale nehral , protoze slo o jeden jediny kus proto desky...
Ano, myslel jsem přesně tohle.
Takže to jde, což je fajn.
Díky za info.
Odpovědět

Zpět na „zahranicni produkce“