Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.

obrabeni na klasice
Soldier
Příspěvky: 35
Registrován: 27. 12. 2010, 2:37

11. 3. 2023, 1:32

Zdravím,

narazil jsem na docela zajímavý trabl.
Při točení hřídelky z martenzitické nerezi (tuším, že je to 17022, zušlechtěná na cca 900MPa) se mi na povrchu začaly objevovat podivné jakoby prasklinky, které jsou dokonale vodorovné (s osou hřídele) a lze je nahmatat nehtem. Když uberu třeba dvě desetiny z průměru, tak "prasklinky" zmizí a objeví se třeba někde jinde.
Příkládám fotky, jak to vyapdá.
Nevíte někdo, čím je to způsobené? Mám mít obavy, zda ten materiál nepraskne?
Předem díky za jakékoli nápady.

Obrázek

Obrázek
Milan199
Příspěvky: 2926
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

11. 3. 2023, 3:12

To je "tažený" materiál a je to zmetek. Buďto měli při procesu nízkou teplotu nebo bordel ve vsázce. Otázka je do jaké hloubky je materiál poškozený a co od té hřídelky čekáš. Pokud je to něco důležitého / namáhaného - vyhoď to. Někdy to bývá jenom kousek tyče - zbytek je dobrý.
Tomas123
Příspěvky: 36
Registrován: 2. 9. 2019, 12:26

11. 3. 2023, 5:52

Přesně toto se mi stalo na kulatině S235 hned při prvním testu soustružení po kontrole a doladění rovinnosti lože. Dost mě to vystrašilo... :lol: :lol:
TOS SN 50 A
josef109
Příspěvky: 603
Registrován: 21. 5. 2017, 5:15
Bydliště: Praha

11. 3. 2023, 6:07

V jaké fázi výroby to vzniká? Narážím na to dost často. Myslel jsem, že je to zaválcovanou okují, nebo něčím takovým... Díky :)
zexner
Příspěvky: 160
Registrován: 10. 9. 2018, 2:37
Bydliště: Hradec Králové

11. 3. 2023, 8:10

josef109 píše: 11. 3. 2023, 6:07 V jaké fázi výroby to vzniká? Narážím na to dost často. Myslel jsem, že je to zaválcovanou okují, nebo něčím takovým... Díky :)
Přesně tím to bude, s bordelem ve vsázce tohle nemá nic společného
Soldier
Příspěvky: 35
Registrován: 27. 12. 2010, 2:37

11. 3. 2023, 8:19

Takže materiál je podle vás vadný, není to mým špatným soustružením... I když si říkám, jak by špatnými řeznými podmínkami mohlo vzniknout něco takového...

Prvně jsem si říkal, jestli to není nějaký bordel třeba v ložisku vřetene, který tam obíhá a vždy po 1 celé otáčce mi do toho drbne a vytvoří tím pádem takovou linku v ose obrobku, ale zdálo se mi to málo pravděpodobné. Nikdy předtím jsem se s tím nesetkal.

Díky moc za názory.
Milan199
Příspěvky: 2926
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

11. 3. 2023, 8:21

zexner píše: 11. 3. 2023, 8:10
josef109 píše: 11. 3. 2023, 6:07 V jaké fázi výroby to vzniká? Narážím na to dost často. Myslel jsem, že je to zaválcovanou okují, nebo něčím takovým... Díky :)
Přesně tím to bude, s bordelem ve vsázce tohle nemá nic společného
S bordelem ve vsázce to tedy souviset bude. Pokud materiál není "zklidněný" nebo je to konec tavby a už se dobírá zbytek, tak ti to "natáhne" okuj a máš tam takovou jako šupinatou kresbu. Tyhle podélné trhlinky jsou většinou nízkou teplotou vstupu do extruze. Materiál se "neprohněte" a v průvlaku se nespojí.
Milan199
Příspěvky: 2926
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

11. 3. 2023, 8:25

Soldier píše: 11. 3. 2023, 8:19 Takže materiál je podle vás vadný, není to mým špatným soustružením... I když si říkám, jak by špatnými řeznými podmínkami mohlo vzniknout něco takového...

Prvně jsem si říkal, jestli to není nějaký bordel třeba v ložisku vřetene, který tam obíhá a vždy po 1 celé otáčce mi do toho drbne a vytvoří tím pádem takovou linku v ose obrobku, ale zdálo se mi to málo pravděpodobné. Nikdy předtím jsem se s tím nesetkal.

Díky moc za názory.
Je to "kaz" v materiálu. Může být povrchový, ale může zasahovat až k jádru. V poslední době je to dost častý problém i u solidních dodavatelů, protože v ocelárnách také šetří a vynechají mezioperace. Tohle je jeden z výsledků.

Obráběním jsi to nezpůsobil !
jergus.balaz
Příspěvky: 1542
Registrován: 24. 6. 2020, 8:41
Kontaktovat uživatele:

11. 3. 2023, 9:14

Milan199 píše: 11. 3. 2023, 8:25 Je to "kaz" v materiálu. Může být povrchový, ale může zasahovat až k jádru.
Často to spôsobuje nižšia teplota pri valcovani, pretahovani, lupani a pod. Pri nastrojovkach sa často stretávam s takto poškodenými koncami tyčí. Preto sa napr z koncov nesmú robiť kalibre.
BalazKovo.sk
zexner
Příspěvky: 160
Registrován: 10. 9. 2018, 2:37
Bydliště: Hradec Králové

12. 3. 2023, 9:18

Milan199 píše: 11. 3. 2023, 8:21
zexner píše: 11. 3. 2023, 8:10
josef109 píše: 11. 3. 2023, 6:07 V jaké fázi výroby to vzniká? Narážím na to dost často. Myslel jsem, že je to zaválcovanou okují, nebo něčím takovým... Díky :)
Přesně tím to bude, s bordelem ve vsázce tohle nemá nic společného
S bordelem ve vsázce to tedy souviset bude. Pokud materiál není "zklidněný" nebo je to konec tavby a už se dobírá zbytek, tak ti to "natáhne" okuj a máš tam takovou jako šupinatou kresbu. Tyhle podélné trhlinky jsou většinou nízkou teplotou vstupu do extruze. Materiál se "neprohněte" a v průvlaku se nespojí.
Ano, vada je zcela určitě studený spoj nebo zaválcovaná okuj (vměstek) a ne, skutečně to není bordelem ve vsázce. Můžeme se o tom dohadovat, můžeme o tom vést spory ale to je tak jediné co s tím můžeme dělat 🙂
kiko01
Příspěvky: 1592
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

12. 3. 2023, 11:13

Tiez sa mi stalo, tahanka S355, priemer 40mm a bolo to rozne v celom priereze, rovnako v 20mm ako aj v 35mm. Predajca mi to nevyreklamoval, uz je to tak pol roka...
Přílohy
B405F132-E080-4E47-9B37-5A69EF36EA30.jpeg
48BBABB5-9303-4915-ADEE-C2E0F60E67FB.jpeg
jergus.balaz
Příspěvky: 1542
Registrován: 24. 6. 2020, 8:41
Kontaktovat uživatele:

12. 3. 2023, 11:26

kiko01 píše: 12. 3. 2023, 11:13 Predajca mi to nevyreklamoval
Názov firmy, nech viem od koho nemám brat materiál.
BalazKovo.sk
atlan
Příspěvky: 3345
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

12. 3. 2023, 11:27

To ti tak pomoze, cinsky matros je vsade.
kiko01
Příspěvky: 1592
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

12. 3. 2023, 11:32

jergus.balaz píše: 12. 3. 2023, 11:26
kiko01 píše: 12. 3. 2023, 11:13 Predajca mi to nevyreklamoval
Názov firmy, nech viem od koho nemám brat materiál.
Knapec

Este som sa pokusil z toho spravit rez, aby som videl ake hlboke su. ta "ihla" co tam odstava je vlastne bok tej praskliny takze par desatin to bude. Kazdopadne ked som to ukazal zakaznikovi tak bolo jasne ze tie hruadele mozem tak akurat hodit do srotu. Bral som vtedy 4x3m a bolo to vsade, hocijaky kusok co som odrezal a stiahol par mm tak bolo hned vidno to iste...
Přílohy
48F127F8-8841-48A5-A7B8-1EF663248471.jpeg
Britt
Příspěvky: 1830
Registrován: 8. 5. 2019, 5:36

12. 3. 2023, 12:26

Už jsem to tu psal, co se mi stalo s automatovkou. Vrtám otvor, najednou rána a vrták byl fuč. Ze zvědavosti jsem to rozpitval a našel jsem tam zaválcovanou kuličku z ložiska. Když jsem to ukázal prodejci, odpověděl mi, že si musíme zvykat, protože kvalita šla rapidním způsobem do háje a pokud mám silné nervy a finance, mohu se soudit s výrobcem, kterým bude nejspíš číňan.
Odpovědět

Zpět na „konvencni obrabeni“