Stará dobrá klasika

[Mílap]

Pěkný večer, přikládám pár obrázků samostatného vřeteníku.




Dorazový šroub M9x0,75 se zašroubovává do tělesa suportu a v noniovém kroužku se posouvá- u frézky se naopak šrouboval do kroužku a posouval se v tělese suportu a měl pr.10. Kleština je z frézky, má pr. 10, závit M10x1, úhel 30°, v upínací trubce je stavitelný doraz. Trn pro sklíčidlo je ze samostatného vřeteníku, má pr. 10 osazený na 9, závit M9x1,25 a úhel 30°.
Na štítku frézky je ještě typ: FYZ.
Krytky jsou na vřeteníku jenom naražené, zadní kuželové pouzdro je zajištěné proti pootočení kolíčkem v drážce vřetena.

[ladis1973]

Vážení kolegové, netušíte někdo, zda se ještě někdy ve 20.letech používal na šroubech posuvu na suportech malých soustruhů místo trapézu metrický závit? Proč se ptám? Zkoušel jsem na tom svém vehementu (viz předchozí stránka) vymezit vůle, které jsou místy přímo zemědělské a přitom najednou koukám, že tam není trapéz, ale M14x2. Jestli je to origo, to netuším, na příčném suportu je extra nabastlený dodatečný novější, přesnější nonius, ale je to každopádně už pár desítek let starý určitě. Samozřejmě je to za ta léta hanebně vyběhaný (rozdíl na průměru šroubu mezi málo používaným koncem a jetým prostředkem je přes 0,2mm), matice, byť je dopínací, už dopnout dál nejde, je na doraz. Takže se budou vyrábět šrouby a matice nové a při té příležitosti tedy zvažuju, co a jak tam vrazit.

Nějaké fotky včetně orientačních rozměrů (baj voko, haksna a čínská šuplera) jsou na rajčeti: http://ladis1973.rajce.idnes.cz/posuv.sroub

V podstatě mám asi tři možnosti:

Vyrobit to sám - jako nejschůdnější vidím nechat metriku a závity říznout závitníkem + očkem, vyjde to na rozumný peníz, kupovat trapézový závitník a očko kvůli dvěma šroubům je z finančního hlediska nesmysl. 2mm stoupání bohužel ten můj potvor neumí, jinak bych si ten trapéz zkusil vytočit sám, stoupání chci ponechat 2mm kvůli noniusům.

Další možnost je koupit tyče a 2 matice u Valenty a dopasovat si k nim zbytek hřídele nalisováním a zajištěním kolíkem. Jak by tohle fungovalo, netuším, průměry musím zachovat a moc masa tam na to není.

Třetí možností je zadání výroby někomu externímu.

Poslední veselost je ta, že úchytové díry matic na šrouby jsou vytlučené do oválu - šrouby jsou M5, díra má už v podélném směru 5,5mm... Jak byste tohle řešili? Převrtat na šrouby M6 nebo ještě na víc a nalisovat a zalepit tam pouzdra? Místa je tam dost, vedení má šířku něco přes 30mm, současná matice 28mm). Jinak pro pobavení... když se teď ty vůle nasčítají, pochoduje příčný suport sem tam skoro o 2mm, podélný asi o 1mm... děsná sranda zvlášť při upichování Díky za rady!

[Habešan]

Vzhledem k tomu, jak je dnes snadné komunikovat na dálku (Internet, že jo) hlasuju pro zadání výroby někomu externímu (tady z fóra).

A možná, že časem ten soustružek vylepšíš o možnost řezat závity se stoupáním 2mm.

K oválu oválu 5,5mm... nalisovat a zalepit tam pouzdra se mi jeví jako správná odpověď (ale můj pohled je omezen na to, co jsem si zatím tady na fóru přečetl).

[Zbýňa]

Podle mě to byl původně trapézovej Tr14x2. Je vylítanej až do ostra což neni nic zvláštního a taky ho už moh v minulosti někdo redukovat. Poctivá a skoro jediná rozumná je vyrobit novej v kuse a k němu matici. To dopasování šroubu na zbytek hřídele se u takhle malýho šroubu nevyplatí.

Ty větší díry ničemu nevaděj. Uděláš novou matici sesadíš jí na posuvovej šroub a dotáhneš upevňovací šroubky po spasování se suportem a matici se suportem svrtáš a skolíkuješ.

[tumlik]

vzduchová brusná pinola na nástrojovku http://www.heinmanmachinery.com/product/46/FCG-610" onclick="window.open(this.href);return false;
za 24h na to prý nikdo nezavolal, tak jsem si pro to dojel já, je to prakticky novátor, musel jsem to ještě očistit od konzervačního tuku

v dnešní době cnc brusek už to jde řadit do staré dobré klasiky, ale pořád neuvěřitelně kouzelný přístroj

[Kvako1]

nadhera, kde jsi to objevil ?
to by se mi libilo taky, závidím

[tumlik]

nadhera, kde jsi to objevil ?
to by se mi libilo taky, závidím

Normálně na bazosi v kovoobrabecich to bylo, ani na to nekoukalo moc lidi, docela jsem se divil když jsem tam volal paní říkala, že jsem první kdo se o to zajímal, tak mě spadla lžička do nedojedenýho salátu na stole a pelášil jsem pro to......
Já na to mám právě kleštiny 5C v komplet řadě, jinak k tomu byla taková redukce 5C/kleštiny na kameníčka (ty mám taky) i s upínací tyčí, a pak origo 5C/Mk2

[lukin1156]

kurva já sem na to psal maila...

[PAKO.ll]

kurva já sem na to psal maila...

to já taky dělám když o to zase tolik nestojím
když o to stojím volám a když je to v nočních hodinách píšu mejla a ráno volám .

[milan584]

vzduchová brusná pinola na nástrojovku http://www.heinmanmachinery.com/product/46/FCG-610" onclick="window.open(this.href);return false;
za 24h na to prý nikdo nezavolal, tak jsem si pro to dojel já, je to prakticky novátor, musel jsem to ještě očistit od konzervačního tuku

P1120321.JPG

v dnešní době cnc brusek už to jde řadit do staré dobré klasiky, ale pořád neuvěřitelně kouzelný přístroj

Měl bych takovou malou prosbu - šlo by z toho vytáhnout tu špindli a vyfotit tu dírů? Zajímalo by mě jak tam mají udělané ty kanály - jestli jsou tam jenom ty tři díry po 120° (jako má KO LEE), nebo jestli je tam to přehonované sintrované futro a nebo ta smršť malých otvorů. Kdyby se dala změřit vůle, taky by mi to pomohlo - měla by být cca 0.005 - 0.007mm.
Předem díky.
Btw, ten Heinmannmachinery jsou akorát obchodníci - ve skutečnosti to je Falcon (Chevalier) z taiwanu.
http://www.chevalier.com.tw/" onclick="window.open(this.href);return false;

[tumlik]

vzduchová brusná pinola na nástrojovku http://www.heinmanmachinery.com/product/46/FCG-610" onclick="window.open(this.href);return false;
za 24h na to prý nikdo nezavolal, tak jsem si pro to dojel já, je to prakticky novátor, musel jsem to ještě očistit od konzervačního tuku

Příloha P1120321.JPG je dlouhodobě nedostupná.

v dnešní době cnc brusek už to jde řadit do staré dobré klasiky, ale pořád neuvěřitelně kouzelný přístroj

Měl bych takovou malou prosbu - šlo by z toho vytáhnout tu špindli a vyfotit tu dírů? Zajímalo by mě jak tam mají udělané ty kanály - jestli jsou tam jenom ty tři díry po 120° (jako má KO LEE), nebo jestli je tam to přehonované sintrované futro a nebo ta smršť malých otvorů. Kdyby se dala změřit vůle, taky by mi to pomohlo - měla by být cca 0.005 - 0.007mm.
Předem díky.
Btw, ten Heinmannmachinery jsou akorát obchodníci - ve skutečnosti to je Falcon (Chevalier) z taiwanu.
http://www.chevalier.com.tw/" onclick="window.open(this.href);return false;

jj já vím, nechtělo se mi to hledat, to bylo první co jsem našel na google
ano ,ko lee samože znám, původně jsem měl v plánu si to taky vyrábět, mám tady na to i nějaké věci a blok litiny, tohle je ale hliníkové tělo a ta honovaná trubka je do toho zalisovaná, znám variantu ze spékaného prášku, kde to probublává o tom jsme se kdysi bavili s Ferdou, ale tohle má 6 děr 3 + 3 po 120, kanály na díry jsou navrtané podélně s osou v bloku a pak až to jde do té honované trubky, vzdálenost jsem neměřil, fotku jsem dělal hned jak jsem to dovezl, ten vnitřek ti budu muset změřit trubka má 47,57mm, to vím z hlavy páč jsem si na to dělal včera dorazovej kroužek , co teda není vychytaný tak na dělícím kroužku je šroub na utahování a těch pár gramů je teda dost nevývažek dá se to vyřešit elegantněji, jinak posun mikrometrického palce je kopie ko lee, ale dle mého je to takové dost gumové, to by se dalo taky vyřešit mnohem lépe a nahoře mě tomu chybí T drážka, už jsem na to nachystal pěknej kus litiny
tady ode mě, a ještě jedna z webu

[Zbýňa]

O tomhle jednom vehementu vim. Sice neni tovární, ale je vyrobenej ve fabrice nástrojařem. Odrazovalo mě ale to použití vzduchu. Jak moc to z toho "fičí" ven?

[milan584]

O tomhle jednom vehementu vim. Sice neni tovární, ale je vyrobenej ve fabrice nástrojařem. Odrazovalo mě ale to použití vzduchu. Jak moc to z toho "fičí" ven?

Když je to dělaný dobře, tak cca skoro nula .
Ovšem to vřeteno by mělo být nitridované a celé zvenku tak v 0.003, díra honovaná, přesnost cca podobná - to ovšem není nic jednoduchého.
Proto taky ty čínský "vřetena" (třeba u těch kopií Deckelů - Darex a spol. ) běhají tak, že to vůbec nejde použít.

[tumlik]

O tomhle jednom vehementu vim. Sice neni tovární, ale je vyrobenej ve fabrice nástrojařem. Odrazovalo mě ale to použití vzduchu. Jak moc to z toho "fičí" ven?

No asi takhle, když to zapneš a stojíš u toho tak z toho nic poslechově nefičí, vůbec nejde poznat, že do toho jde vzduch, chová se to klidně. Při práci cítíš na ruce jemně ten vzduchový polštář když dáš tu ruku k tomu, test "fičitelnosti" jsem provedl následovný, kompík objem 50ltr. nějaká trubka k tomu: zapnuto, spíná při 0,6Mpa-natlakováno na 0,86Mpa- makal jsem s tím přesně 15 minut a pak kompík při 0,6 sepl .kolik je tedy litrová spotřeba za minutu se mě počítat nechce, ale jak píše milan skoro nula to není ten vzduch samože někam musí letět i když je to obrobené s minimální vůlí, po vypnutí vzduchu s tím jakože pohneš, ale hodně tuze, já ten rozdíl jak to rozhodím změřím

[ladis1973]

Kdo maže, ten jede a pro ty, co mažou kapacími maznicemi, přikládám tabulku výpočtu teoretické doporučené spotřeby oleje v cm3/h. Staženo ze stránek jednoho německého výrobce maznic.

Všechny rozměry v mm. V prvním sloupci jsou druhy mazaných uložení: 1) valivá ložiska 2) kluzná ložiska 3) plochá vedení 4) válcová vedení 5) kuličková vedení 6) ozubená kola 7) řetězy vačky

Ve druhém sloupci pak vzorec výpočtu: 1) 0,004 x střední průměr x počet řad (stejné pro kuličková, válečková a jehlová ložiska) 2) 0,002 x průměr x délka 3) 0,0006 x šířka x délka + posuv 4) 0,0002 x průměr x délka + posuv 5) 0,001 x délka x počet řad 6) 0.0005 x střední průměr x šířka zubu 7) 0.00008 x délka x šířka 8.) 0.002 x obvod x šířka