Frézka na ozubení

aleshonsa · 12. 10. 2016, 3:20

http://stroje.hyperinzerce.cz/kovoobrab ... a-benesov/" onclick="window.open(this.href);return false;
Původně jsem myslel, jestli to není malá odvalovačka. Ale je to jen jednoúčelový stroj na frézování dělící metodou. Do přílohy jsem dal detailní fotky pracovní části, co jsem vyžebral.

tumlik · 12. 10. 2016, 9:19

aleshonsa píše: Původně jsem myslel, jestli to není malá odvalovačka. Ale je to jen jednoúčelový stroj na frézování dělící metodou.

Mno ujišťuju tě na 105%, že je to plnohodnotná odvalovka,ta stejná stojí momentálně asi metr ode mě

aleshonsa · 12. 10. 2016, 9:36

No dobře a jak nastavíš úhel osy nástroje vůči ose obrobku? Tak jak na to koukám, tak osa vřetene a osa hrotů jsou na sebe kolmé a u vřetene jde stavět zdvih a příčný posuv. Natáčení osy vřetene z toho nějak nevidím. Pak se přeci musí nastavovat převod mezi otáčkami vřetene a otáčkami obrobku. Tj. na 1 otáčku nástroje se má obrobek otočit o zub. Nicméně tak, jak jsou kryty dělané, mi nepřijde že by se do toho mělo "uživatelsky" lézt a měnit převody. Pak by k tomu taky musela být sada kol.
Já to z toho nevidím a přijde mi to jako frézka, na kterou jsem se už jednou před nějakou dobou ptal. Kdyby to byla malá odvalovací frézka tak bych to bral. Jak to tedy je, resp. jak to má fungovat?

Díky

aleshonsa · 12. 10. 2016, 9:42

Viz vlákno http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=108 ... 49#p170249" onclick="window.open(this.href);return false; - jiný, ale konstrukčně stejný stroj.

tumlik · 12. 10. 2016, 9:50

aleshonsa píše:No dobře a jak nastavíš úhel osy nástroje vůči ose obrobku? Tak jak na to koukám, tak osa vřetene a osa hrotů jsou na sebe kolmé a u vřetene jde stavět zdvih a příčný posuv. Natáčení osy vřetene z toho nějak nevidím. Pak se přeci musí nastavovat převod mezi otáčkami vřetene a otáčkami obrobku. Tj. na 1 otáčku nástroje se má obrobek otočit o zub. Nicméně tak, jak jsou kryty dělané, mi nepřijde že by se do toho mělo "uživatelsky" lézt a měnit převody. Pak by k tomu taky musela být sada kol.
Já to z toho nevidím a přijde mi to jako frézka, na kterou jsem se už jednou před nějakou dobou ptal. Kdyby to byla malá odvalovací frézka tak bych to bral. Jak to tedy je, resp. jak to má fungovat?

Díky

Ty jseš ještěr

, já na tom dělám každej týden, je to Ruhla 84, tak je zbytečný o tom diskutovat

odvalovka do modulu 1, všechno co píšeš že tam není tam samozřejmě je já to tam teda vidím

včetně převodovky na posuvy se 4 rychlostmi, stejně tak převodovka na odval, naklápění osy nástroje tam samozřejmě je, proto je tam ten kardan

to že to borec prodává za to co to prodává má samozřejmě důvod v tom, že k tomu holt nic nemá, především dost atypické nástroje a docela velkou sadu kol pro převodovku odvalu, pokud by ji k tomu neměl a dával jsi ji do kupy, tak tě to bude stát víc jak ta frézka co je v tom inzerátu

Engineer · 12. 10. 2016, 9:59

Odvalovka to je, ale jen na přímý zuby, bohužel je nejspíš vybrakovaná, tedy bez výbavy (nabízej ji cca od května, kdy jsem psal dotaz na sadu výměnných převodů .... prý nejsou) Takže kdo se na ni vrhne toho bude čekat cca 120ks ozubených kol do převodovek (Tumlíku budeš mít kšeft

) . Navíc je už podle foto dost dodrbaná. Kdyby byla komplet tak už byla dávno u mně v dílně.

DwPetr · 12. 10. 2016, 10:11

To už se mi víc líbí ten mág https://stroje.bazos.cz/inzerat/66273199/Maag-SH-75.php" onclick="window.open(this.href);return false; ale cena bude asi peklo

aleshonsa · 12. 10. 2016, 10:36

No OK, mam dojem že už jsem to natáčení vřetene našel. V čem spočívá atypičnost nástrojů vůči normálním odvalovacím frézám?
Že to neumí šikmé ozubení je celkem limitace. Doplnění výměnných kol závisí jaký modul ty kola mají. Moduly 1 - 1,5 - 2 atd. se dají koupit. Nicméně i tak může být průměrná cena řekněme 100,-/ks a při počtu 120ks by to skutečně bylo řekněme dalších 10 - 12 tisíc. Pak by se asi musel upravit náboj. Jestli je ale modul třeba 1,25 nebo 1,75 tak je to problém, protože to se koupit nedá.

Takže maximální modul je 1. Jaký je maximální průměr a tloušťka vyráběného ozubeného kola?

Já jsem jeden čas viděl prodávat nějakou starou obrážečku na ozubení v rozebraném stavu za snad 5 000,- nebo kolik to tenkrát bylo. Nejdříve jsem o ní uvažoval, ale pak jsem se na to vykašlal, protože jsem si říkal, jestli je to nakonec kompletní. A pak taky skládat něco co člověk nerozebíral a bez dokumentace je taky trochu problém. Hlavně na obrážení ozubení nemam žádné nástroje.
Odvalovací frézy mam od modulu 0,4 po 2 snad všechny protože mam v plánu přes CNC řízení vřetene děličky odvalovat na FA3UA, někde jsem i o tom před časem psal. Takže je otázka, jestli má cenu investovat řekněme 20 - 25 tisíc do koupení, repase a doplnění tohoto stroje anebo raději to investovat do nákupu potřebných komponent pro to CNC řízení. Tipoval bych, že by mě asi ty komponenty vyšli levněji, a navíc bych neměl limitaci modulu a rozměrů vyráběného kola, včetně že by to umělo i šikmé ozubení.

Engineer · 12. 10. 2016, 11:00

No s ozubenejma kolama za kilo jsi mně celkem pobavil .... mně to vycházelo že ta sada k tomu bude přes 20 táců. Nástroje jsou na díru 8mm, max. průměr cca 30mm (raději méně), průměr obráběnýho kola je tak max. 40mm, délka obrábění cca 30mm. Modul jedna do oceli to bude chroupat už celkem s vypětím sil..... je to vpodstatě hodinářská odvalovka, dělala to Ruhla což byl výrobce hodinek. Takže primárně na menší moduly, malý kolečka a spíš mosaz.

aleshonsa · 12. 10. 2016, 11:14

Za 100,- kolo koupíš http://shop.retezyolomouc.cz/ozubena-ko ... m-ozubenim" onclick="window.open(this.href);return false; Je ale pravda, že to je jen z oceli 12 050 a jak je to s kalením netuším.

DwPetr · 12. 10. 2016, 11:24

kalírna, https://www.cncblog.cz/kalirna-meduna-zkusenosti/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.lentus-ocel.cz/tridy-oceli/n-120503.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

aleshonsa · 12. 10. 2016, 11:31

No to jo, kalení jako takové není drahé. Jenomže ty kola by jsi musel nechat cementovat a pak hlavně po kalení brousit.

testone · 13. 10. 2016, 5:52

trochu prr
tyhle sadový kola u strojů cementovaný a broušený nejsou, není důvod
točí se to pomalu, síly který to přenáší jsou zanedbatelný
srovnejte to s převodovkou do auta

milan584 · 13. 10. 2016, 6:19

aleshonsa píše:Viz vlákno http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=108 ... 49#p170249" onclick="window.open(this.href);return false; - jiný, ale konstrukčně stejný stroj.

píšes naprosté nesmysly

To v tom původním threadu je Wyssbrod, to NENÍ odvalovačka ale zcela speciální mašina na cykloidní pastorky (pracuje dělícím způsobem)
To v tomto threadu je dederony obtažený (špatně) Gauthier (Leica) a to JE (respektive bude torzo na GO) čistá odvalovačka na kola s přímým ozubením.
Oba stroje mají společnou barvu

a že se strkají do zásufky (400V)

aleshonsa · 13. 10. 2016, 12:37

milan584 píše:
aleshonsa píše:Viz vlákno http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=108 ... 49#p170249" onclick="window.open(this.href);return false; - jiný, ale konstrukčně stejný stroj.
píšes naprosté nesmysly
To v tom původním threadu je Wyssbrod, to NENÍ odvalovačka ale zcela speciální mašina na cykloidní pastorky (pracuje dělícím způsobem)
To v tomto threadu je dederony obtažený (špatně) Gauthier (Leica) a to JE (respektive bude torzo na GO) čistá odvalovačka na kola s přímým ozubením.
Oba stroje mají společnou barvu a že se strkají do zásufky (400V)

A což si to vlákno přečíst celé, než se k tomu vyjádříš! O čem se tady asi už delší dobu bavíme - Plho.