ATC vřeteno 0.9 kW 60 tis rpm

[tomik.tk]

trivialni to podle dotazu jednoznacne neneni jen jsem naznacil smer . pokud je k tomu origo menic, tak pokud je v silach uzivatele, muze si omerit potrebene. pokud ne je to loterie.
mam od lubose jine, silnejsi, vysokotackove vreteno renaud(700Hz) a povedlo se ho rozchodit az s FM s autotuningem(bohuzel je jen na 250Hz). rucne se mi pres rady spousty lidi co s FM umeji nepodarilo nastavit parametry aby to nepadlo. a to se to zatim "jen toci" bez padani FM, jak to bude v real provozu bude dalsi prekvapeni. tu orientaci na proud jsem zminoval treba po zkusennosti, kdy na beznem FM comannder 0,37kw/1500Hz nejde rozumne provozovat cinske vretynko 60krpm/300W prave kvuli proudu. a odkaz na veran byl vicemene jen prekvapeni cena a dostupnost 999Hz. ja ho kupoval k vyveve/dmychadlu, kde tech 999Hz nevyuziju. s tim dmychadlem jede v poho.
t.


[/quote]
Triviální otázka - a zkoušel jsi to?
Tzn. měl jsi k tomu připojené nějaké vřeteno a skutečně to při tom 1kHz běhalo (s rozumnýma akceleracema, s výkonem a aniž by to hřálo jako prase)?
[/quote]

[lubos]

Ano zkoušel jsem to s originálním měničem který k tomu je a který k tomu dávám. Napájel jsem ho 36V protože na to byl stavěný.
Jsou tedy dvě možnosti, výrobce si měnič udělal na 36 V protože v té době zkrátka součástky na větší napětí a igbt moduly na tak malé výkony zkrátka nešlo sehnat a na tištáky jim výkon stačil nebo je vřeteno navinuté jinak pak by to mohl být opruz.

[tomik.tk]

jeste bych upozornil na detail, ze vreteno je 0,9kw max. 7A a origo menic jede z 36V. takze na jakem vykonu se v realu pouzivalo, je dalsi neznama. z obrazku neni moc videt, jestli je tam neco pro zvyseni napeti atd. to jen aby to hledani vhodneho "bezneho" FM bylo zajimavejsi. skoro bych si ho i koupil, ale limit veci "na policce" je prekrocen .
t.

[lubos]

Je to z mašiny na tištáky, reálně jí nemohli nástrojem 3mm zatížit na 0,9Kw

[Mex]

... nebo je vřeteno navinuté jinak pak by to mohl být opruz.

Jednoduchý pokus. Vzít běžný 230V měnič kolem 8A nebo víc, omezit mu napětí na 36V a zkusit roztočit na těch 60000 RPM.
Pokud je to standardní vřeteno podle datasheetu, tak se na takové točky buď neroztočí vůbec, nebo strašně neochotně.
Pokud se ale roztočí ochotně a s rozumnou akcelerací, tak je vevnitř něco jiného než co je na štítku motoru.

[Sancho Panza]

Proc by to nemelo bezet kdyz je na tyto podminky to vreteno konstruovane? Ma to uvedene na stitku a v dokumentaci.

proud je prece napsanej na tom vreteni, "max. 7A."
takze FM s proudem 7A nebo o malo vetsim.
ted jsem kupoval levnej, sice hloupej(jen skalarni rezim bez autotuningu), ale s 999Hz menic 2,2kW, ale asi staci 1,5kW, tady:
https://www.veran.cz/eshop/fl-350-230v/ ... -230v.html
mozna jim poslat parametry a at doporuci nebo zavrhnou pouziti jejich menice.
za zeptani clovek nic neda.
tomik.

Triviální otázka - a zkoušel jsi to?
Tzn. měl jsi k tomu připojené nějaké vřeteno a skutečně to při tom 1kHz běhalo (s rozumnýma akceleracema, s výkonem a aniž by to hřálo jako prase)?

Myslím že došlo k neporozumění.
Já se neptal na to co je v návodu, ani jestli HF vřetena od precise nebo jaegeru jsou schopná běhat při 60 000ot/min, ani jsem se neptal jestli to vřeteno je schopné běžet při 60 000 ot/min (je), a ani se mi nechce řešit jak takové vřeteno provozovat či s čím a jak nastaveným - a proč to pak běží nebo ne.
Otázka podle mě byla naprosto jasná - a zkusím to zopakovat znova - jestli někdo skutečně ten konkrétní čínský měnič provozoval (provozuje) při těch 60 000 ot/min (tzn. na tom 1kHz) a jestli to uspokojivě funguje - tzn. jestli to má výkon (ne tepelný ) a rozumné akcelerace.

[PRUDIČ]

Díky za rady,
Měnič mám na 1000hz a 2,5kw tuším. Tak to opatrně zkusím a dám vědět jak to chodí.
Je to Simphoenix E550
https://www.amazon.com/SIMPHOENIX-E550- ... B08QW4C6K4
Jinak bych rád upřesnil jaký filtr máš Robokope na mysli ? Stačí něco podobného co se dává jako filtr před driver ? A dát to před motor ?

[robokop]

Neco takoveho, vyrobci menicu o tom pojednavaji, nekteri to i dodavaji jako prislusenstvi. Casto vidim jen tlumivky. Nekdy je to komplexnejsi filtr. Jestli lze pouzit ten samy jako na vstupy to nevim nebot to bude mit o dost jinaci charakteristiku a i frekvence. DHadam ze nebudou stejne.

[Mex]

Dělej jak myslíš, ale já bych to s nějakými filtry nedramatizoval.
Pro některé speciální aplikace se vyrábějí sinusové filtry, které z výstupního napětí udělají prakticky přesnou sinusovku.
Ale jednak je to k něčemu jen pro fakt speciální aplikace, kde na tom záleží (a to nějaké vřeteno podle mě teda není).
A druhak to správně funguje jen v dost úzkém rozpětí frekvencí.

[PRUDIČ]

OK, zkusím to zatím bez filtru.
Jinak sem vložím ještě vřetena která jsem poptával u číňanů. Vypadá to pěkně, komunikace špičková. Cena toho 60 tis je cca 1000 euro vč. dopravy. Dělají je do 200tis ot. Mrkněte na přílohu.

spindle list.pdf

(6.41 MiB) Staženo 65 x

Co se týče podpory ze strany Výrobce těch německých vřeten tak mi poslali nabídku na driver za 3000 E a 500 E za zhotovení "průběhu" do měniče....

[tomik.tk]

dik za info. muzes dat i primo link, kde lze objednat ?
ja mam uz nejakou dobu v zalozkach odkaz na podobne, kde je i volba "klestiny" 3,175, 4, 6mm.
ale podle popisu je jine a cena take ponekud vyssi.
https://www.aliexpress.com/item/3283526 ... 4206aWtWQS
a
https://www.aliexpress.com/item/3283983 ... 4206aWtWQS
tomik.

OK, zkusím to zatím bez filtru.
Jinak sem vložím ještě vřetena která jsem poptával u číňanů. Vypadá to pěkně, komunikace špičková. Cena toho 60 tis je cca 1000 euro vč. dopravy. Dělají je do 200tis ot. Mrkněte na přílohu. spindle list.pdf
Co se týče podpory ze strany Výrobce těch německých vřeten tak mi poslali nabídku na driver za 3000 E a 500 E za zhotovení "průběhu" do měniče....

[PRUDIČ]

https://www.kexindg.com/

[PRUDIČ]

Hojte,
Píši jak dopadl test vřetene. Dopadl dobře. Prvně test na oněch 35V které jsou uvedené na krabici původního driveru - motor se ani nehnul. Potom jsem nastavil 95V a už to šlape.


Nastavení na měniči E550 Simphoenix
F.03 - 167HZ spodní mez
F.04 - 1000HZ horní mez
F.05 - 15s rozjezd
F.06 - 15s dojezd
F.0.12 - 1000HZ jm. frekvence
F.0.13 - 95 V jm. Napětí
F.2.19 - 1 Počet póĺů 2 ( zadává se jako 1 pár)
F.1.03 - 167HZ dolní mez
F.1.04 - 1000 HZ horní mez
Docela mne zarazilo že jsem nenašel parametr nastavení omezení max. proudu. Nic podobného tam nejde nastavit....
Pozor taky na poslední dva parametry. Trochu nám trvalo než jsme na to přišli že je to tam vlastně 2X
Ještě jsem tu přiložil manuál měniče ve slovenštině .

Navod-na-obsluhu-frekvencni-menic-STANDARD-E-550.pdf

(4.22 MiB) Staženo 97 x

Test na 60 tis.
https://www.youtube.com/shorts/h12a8eF9ros

[Mex]

Fajn, že ti to jede.
Jen nechápu, proč si omezuješ spodní frekvenci. Je to vodník, takže chlazení je funkční stále.
Ono se to sice při tom nízkém napětí na tak malých otáčkách možná skoro ani nerozjede. Ale někdy se to může hodit. A proč bezdůvodně omezovat sám sebe.

Jseš předpokládám placený od hodiny a ne od úkolu, že máš tolik času na tak pomalý rozjezd a dojezd.
Startuje to jako turbína v elektrárně. Tu akceleraci/deceleraci bych teda o dost zrychlil.
Nakonec i v datasheetu k vřeteni píšou 10000 RPM/s, a i to je ještě dost pomalé.
Měnič by to měl taky dát.

[Lukas_2]

Jseš předpokládám placený od hodiny a ne od úkolu, že máš tolik času na tak pomalý rozjezd a dojezd.
Startuje to jako turbína v elektrárně. Tu akceleraci/deceleraci bych teda o dost zrychlil.
Nakonec i v datasheetu k vřeteni píšou 10000 RPM/s, a i to je ještě dost pomalé.
Měnič by to měl taky dát.

Jakmile to vřeteno bude v držáku, resp. jakmile nějaký držák na něj vůbec bude, k těm dvoum parametrům se určitě ještě vrátíme