vlnitý šikmý řez / přepona

kdyz nebudes vedet kam to dat tak to napis sem, admin to za tebe umisti nebo vytvori novou sekci
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 116
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

6. 11. 2019, 11:10

Zdar.

Pár teorií mám, ale než se pustim do jejich ověřování, tak se nejdřív zeptám, třeba mě někdo nasměruje přesněji.
Kolmé a vodorovné řezy na frézce jsou naprosto čisté, v pohodě, ale šikmé řezy vykazují vlnitou tendenci. U mašiny s kuličkovými šrouby jsou vlnky hustější, skoro bych řekl že po jedné otočce šroubu, u mašiny s hřebeny jsou vlnky delší, skoro jak délka obvodu pastorku. U pastorku bych dejme tomu ještě tušil, ale proč to dělá u kuličkového šroubu...??? Kde se to bere?? Už se s tím někdo potkal?
sikvlnina.png
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 5882
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

6. 11. 2019, 11:40

Pokud jde o cyklickou chybu kuličkového šroubu, mohlo by to být křivě namontované ložisko nebo excentricky uložené optické odměřování, případně házení šroubu (excentricky obrobené konce). U hřebenu excentrický pastorek. Ale záleží na tom jak velká je ta chyba a při jakých rychlostech se projevuje, jestli jsou tyhle důvody vůbec myslitelné.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 17291
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

7. 11. 2019, 6:17

Jak velike je to vlneni?
Delka periody
Jestli radove cm tak mas nekde hazivost na remenicich nebo tak neco jestli kolem mm tak je to treba nerovnomernost kroku
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Milan199
Příspěvky: 252
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04
Bydliště: Dobšín

7. 11. 2019, 8:01

Ahoj, pokud perioda vlnění odpovídá stoupání šroubu přepočteném na odvěsnu, tak ti mohou házet axiální ložiska šroubu. Zkontroluj pomocí johansonek pohyb supotru v rámci jedné otáčky šroubu. Pokud tam máš šroub třeba 16 a ložiska 12 tak se ložisko nemá axiálně na jedné straně o co opřít. Pokud není osazení pro ložisko broušené, tak to může být i blbě obrobené ze soustruhu.
Už jsem se s tím setkal několikrát.
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 116
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

7. 11. 2019, 9:26

robokop píše:
7. 11. 2019, 6:17
Jak velike je to vlneni?
Delka periody
Jestli radove cm tak mas nekde hazivost na remenicich nebo tak neco jestli kolem mm tak je to treba nerovnomernost kroku
Už od oka bych řekl že ta perioda odpovídá v obou případech jedné otočce, jak jsem psal. U pastorku jsem tušil excentricitu, po výměně znatelně lepší, tam to i dávalo smysl.
Ale u kuličkového šroubu mi to moc smysl nedává. Nějak nemůžu uchopit kde se to vezme v případě excentricky namontovaný kuličkový matici, nevidím tam souvislost. Ale u axiálního ložiska šroubu bych asi tu souvislost viděl, jak Milan popisoval tu axiální nedoléhavost ložiska. Zkusím si to nasimulovat :)
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
kiko01
Příspěvky: 582
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

7. 11. 2019, 5:15

Toto sa ti realne prejavuje na nejakom stroji? Ake tam mas riadenie? Ten gkod, ked ides oo uhlopriecke tak je tam len linearny pohyb G1 - jeden blok, alebo je to nasekane na milion malych useciek?
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 116
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

8. 11. 2019, 10:53

kiko01 píše:
7. 11. 2019, 5:15
Toto sa ti realne prejavuje na nejakom stroji? Ake tam mas riadenie? Ten gkod, ked ides oo uhlopriecke tak je tam len linearny pohyb G1 - jeden blok, alebo je to nasekane na milion malych useciek?
Na mém stroji vlastní výroby - což mnohé vysvětluje :lol: že jo, ale i tak bych rád byl o něco moudřejší a přišel na to.
Kód má jeden příkaz, samozřejmě.
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 5882
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

8. 11. 2019, 11:23

Hlavně napiš o kolik se to rozvlní. Jinak tu pořád budeme jen hádat :-) (a potom vlastně taky :-))
Aleš Procháska
kiko01
Příspěvky: 582
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

8. 11. 2019, 4:30

Ja len ze ci to nieje nahodou interpolaciou drahy... niektore lacne camy dokazu spravit aj z primitivneho programu gkod na 10tky tisic riadkov :D
PBr
Příspěvky: 718
Registrován: 16. 6. 2007, 8:21
Bydliště: Slovensky Grob
Kontaktovat uživatele:

8. 11. 2019, 9:51

Mozno blbost, ale ja by som skusil drahy pod roznymi uhlami od 0 do 90 po dajme tomu 10 stupnoch. Pokial je to chyba pohonu jednej osi tak to zvlnenie by sa malo menit. Z toho by snad slo usudit co s tym dalej.
Dawe
Příspěvky: 374
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

8. 11. 2019, 11:16

PBr> dobry napad.
Take by si mohl (pri pohybu jen jedne osy pozadovanou konstantni rychlosti) zderivovat pozici na rychlost a hned na grafu rychlosti v casove domene uvidi ktera osa zlobi. Bude nejspis periodicky kolisat kvuli tomu lozisku, matici, sroubu, atd.... Jeste lip to pujde videt na zrychleni, ale tak rychle odmerovani asi nema. Kdyz budou obe rychlosti samostatne relativne stabilni, tak je problem v soucasnem rizeni (vypadavani kroku, interference sensoru closed loopu apod.).
3osa DIY frezka
TOS S28
5osa SkyfireCNC SVM2VMC
Prusa Mk3+MMU2
Markforged Mark2
Uživatelský avatar
Pipik
Příspěvky: 116
Registrován: 9. 11. 2016, 3:32
Bydliště: České Budějovice

11. 11. 2019, 11:50

PBr píše:
8. 11. 2019, 9:51
Mozno blbost, ale ja by som skusil drahy pod roznymi uhlami od 0 do 90 po dajme tomu 10 stupnoch. Pokial je to chyba pohonu jednej osi tak to zvlnenie by sa malo menit. Z toho by snad slo usudit co s tym dalej.
To je vcelku dobrej nápad, tahle myšlenka že rozestup vlnek bude tím větší, čím rychleji se ona osa bude točit. Blbý už je jen to, že se to nejspíš nějak výrazněji projeví jen v úzkém úhlu, řekněme mezi 30-60 stupni. Pak už se to bude stále více smazávat. A teď je otázka jestli opravdu bude rozestup těch vlnek na té různě šikmé stěně rozdílný, pač co mi jejich vzdálenost srazí pomalejší jedna osa, natáhne zas rychlejší druhá osa. Taková sinus funkce, řekl bych :)
Oukej, jen myšlenka, ze který mě začíná bolet hlava :lol: Zkusíme praxi - schválně najdu nějaký řezy v různých úhlech, jestli jsou rozestupy rozdílný.

Odměřováním bohužel nevládnu, takže pomocí odměřovacích pravítek to bohužel nezjistím. To by pak bylo moc jednoduchý. :lol: Nicméně kroky nejspíš nevypadávaj, jednak by se to projevilo i jinde, a jednak by ty kroky pak musel zas dohnat, a že by to dělal až tak pravidelně a vždy, i při minimální zátěži...
Ten blbec, kterej to vyrobil, pač mu zapoměli říct že to nejde vyrobit :wink:
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 168
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

11. 11. 2019, 8:55

Nikde nepíšeš aké tam máš pohony :roll:

Kolíše ti tam rýchlosť posunu (moc namäkko nastavená PID-ka, gumené remene, skrutka, atď.), a tá vlnovka je výsledok toho, že to kolísanie nie je medzi-oso synchrónne.
Odpovědět

Zpět na „kdyz nebudes vedet kam“