Moudra okolo výstružníků.

Josef · 18. 3. 2021, 7:42

A petrolej jsi zkoušel?

Lukas_2 · 18. 3. 2021, 8:10

LukasGunther píše: ↑18. 3. 2021, 7:09 Mam tvrdokov a to je jeste horsi nez HSS. Na TK se strasne lepi hlinik. Vznikne tam na břiru navalek hliniku a hned mas diru 6.05-6.1

Kdyby to byly větší díry a měl jsi k dispozici středové chlazení tak bych řekl že tohle musí fungovat... https://www.youtube.com/watch?v=DXD1suL ... orporation
Existují i vrtáky které zároveň fungují jako výstružníky, 2 nástroje v jednom. Zkusil bych se i podívat po nějakým speciálně do hliníku, s jinou geometríí a 4mi břity.
Nebo, jestli ten líh, petrolej fakt funguje, tak upnout na stůl nějaký kelímek s tím a naprogramovat "namočení" toho výstružníku v tom.

LukasGunther · 18. 3. 2021, 8:37

Josef píše: ↑18. 3. 2021, 7:42 A petrolej jsi zkoušel?

No prave to nechci pouzivat. Mam klasickou CNC masinu emulze 8 procent oleje a stim to chci delat. Ja verim ze to pujde. Uz jsem premyslel ze se koupi vystruznik 6N7. Ale bojim se toho ze tam zas vznikne ten navalek hliniku a dira je v riti a nebo ze bude tesna.

Ted zkousim postup TK vrtak 5.8 / strojní srazeni diry / vystruzník 5.95H7(ani jsem nevedel ze ho tady mam) / vystruznik 6H7 HSS /

Uz je to lepsi zmetkovy kalibr tam porad dostanu sice uz je to tesnejsi ale furt to neni ono..

LukasGunther · 18. 3. 2021, 8:39

Lukas_2 píše: ↑18. 3. 2021, 8:10
LukasGunther píše: ↑18. 3. 2021, 7:09 Mam tvrdokov a to je jeste horsi nez HSS. Na TK se strasne lepi hlinik. Vznikne tam na břiru navalek hliniku a hned mas diru 6.05-6.1

Nebo, jestli ten líh, petrolej fakt funguje, tak upnout na stůl nějaký kelímek s tím a naprogramovat "namočení" toho výstružníku v tom.

To jsi snad nekde videl ze tohle nekdo ma udelany, ale napad dobry

A stim vrtakem to nemam dobre zkusenosti. Vrtak za 3.5 tisice udelal par der H6-H7 a pak uz byla H9.. Nefunguje to.

prochaska · 18. 3. 2021, 8:43

Nedělá na to něco Gühring? Mívali takové tříbřité přesné vrtáky které by mohly ten výstružník nahradit.

Lukas_2 · 18. 3. 2021, 8:45

LukasGunther píše: ↑18. 3. 2021, 7:09 To jsi snad nekde videl ze tohle nekdo ma udelany, ale napad dobry

A stim vrtakem to nemam dobre zkusenosti. Vrtak za 3.5 tisice udelal par der H6-H7 a pak uz byla H9.. Nefunguje to.

To jsem si vzpomněl jak mě učil mistr na praxi, ve škole ještě, na CNC, popisoval že si takhle jednou naprogramoval namáčení čehosi v čemsi

S tím vrtákem. Já vím že ve firmě co jsem dělal tak to (ne)používali do oceli, že to dělalo na horní hranici tolerance a to jim nestačilo...

Lukas_2 · 18. 3. 2021, 9:55

Ještě mě napadá jedna věc. Jakou používáš emulzi ? Je to nějaká do hliníku ? Nebo jen do oceli ? Já dělám hliník skoro furt, ve výrobě teda nemám nic s výstružníkem... Každopádně dealer co nám doporučil tuto emulzi (syntilo 9913) říkal že do hliníku má výborné vlastnosti, je nějak oficiálně schválená i pro aerospace. A je použitelná i do oceli.

Já nemám dlouhodobou výrobu na které bych to mohl objektivně posoudit (ty H7 díry). Ale možná by stálo za to to vyzkoušet , nebo se u nich informovat (firma castrol).

Já mohu říct tohle. Závity nijak potrhané nejsou. Nástroje měnit skoro nemusím. Průměr 4 - 1 břitá - 8000ot, 1200mm/min posuv, 5mm hloubka, celým průměrem > Vydrží víc než 20 hodin v materiálu... 4D vrták - D2,5 > 8000ot, posuv 1200mm/min a měním ho jen když trefí nějaký železo

Takže skoro vůbec

jergus.balaz · 18. 3. 2021, 11:37

V predchádzajúcej robote sme robili do hliníka 20H7, predvŕtanie plátkovým vrtákom 19,95, posuv tuším okolo 800mm/min (ot nepamätám), tvrdokovový výstružník 20H7 posuv 1200, ot 1200, chladenie obyč emulziou stredom nástroja. Za 4 roky sme nemali jeden kus na nepodarkový kaliber, celkovo ich bolo tak okolo 20 tisíc. Plátky vo vrtáku sme menili asi raz za 5 tisíc kusov, výstružník jeden na 10 tisíc kusov.

testone · 18. 3. 2021, 11:52

pokud jsem to nepřehlédl, tak v celé té diskusi nezaznělo, jaký materiál se vlastně obrábí
hliník je širokej pojem
dělat díru do taženého profilu jak. 5... a vytvrzeného odlitku je docela zásadní rozdíl

LukasGunther · 19. 3. 2021, 4:56

jergus.balaz píše: ↑18. 3. 2021, 11:37 V predchádzajúcej robote sme robili do hliníka 20H7, predvŕtanie plátkovým vrtákom 19,95, posuv tuším okolo 800mm/min (ot nepamätám), tvrdokovový výstružník 20H7 posuv 1200, ot 1200, chladenie obyč emulziou stredom nástroja. Za 4 roky sme nemali jeden kus na nepodarkový kaliber, celkovo ich bolo tak okolo 20 tisíc. Plátky vo vrtáku sme menili asi raz za 5 tisíc kusov, výstružník jeden na 10 tisíc kusov.

Tak ja to vyzkousim. Mam prave vystruznik 5.95 a potom tvrdokov 6H7. Dam vedet jak jsem dopadl.

LukasGunther · 19. 3. 2021, 5:07

testone píše: ↑18. 3. 2021, 11:52 pokud jsem to nepřehlédl, tak v celé té diskusi nezaznělo, jaký materiál se vlastně obrábí
hliník je širokej pojem
dělat díru do taženého profilu jak. 5... a vytvrzeného odlitku je docela zásadní rozdíl

Delame prave jednoucelaky takže bud je to materiál válcovaný nebo taženy ta měkká mrcha ted nevim jaky ma oznacení. Tam mám největsi problem udelat H7. Nedej boze delat 3H7 to je opravdu bud a nebo..

Pak EN 5083 desky broušene. Tak je to uz lepsi. Stim se dela nejlip.

HellGrip · 19. 3. 2021, 9:16

LukasGunther píše: ↑19. 3. 2021, 4:56
jergus.balaz píše: ↑18. 3. 2021, 11:37 V predchádzajúcej robote sme robili do hliníka 20H7, predvŕtanie plátkovým vrtákom 19,95, posuv tuším okolo 800mm/min (ot nepamätám), tvrdokovový výstružník 20H7 posuv 1200, ot 1200, chladenie obyč emulziou stredom nástroja. Za 4 roky sme nemali jeden kus na nepodarkový kaliber, celkovo ich bolo tak okolo 20 tisíc. Plátky vo vrtáku sme menili asi raz za 5 tisíc kusov, výstružník jeden na 10 tisíc kusov.
Tak ja to vyzkousim. Mam prave vystruznik 5.95 a potom tvrdokov 6H7. Dam vedet jak jsem dopadl.

Síce mierne zastarané ale vplyv kvapaliny na rozmerje ilustratívne zrejmý.

Nedáš sem makrofoto čela a rez. klinu výstružníkov, značku, označenie ?

LukasGunther · 19. 3. 2021, 10:39

HellGrip píše: ↑19. 3. 2021, 9:16
LukasGunther píše: ↑19. 3. 2021, 4:56
jergus.balaz píše: ↑18. 3. 2021, 11:37 V predchádzajúcej robote sme robili do hliníka 20H7, predvŕtanie plátkovým vrtákom 19,95, posuv tuším okolo 800mm/min (ot nepamätám), tvrdokovový výstružník 20H7 posuv 1200, ot 1200, chladenie obyč emulziou stredom nástroja. Za 4 roky sme nemali jeden kus na nepodarkový kaliber, celkovo ich bolo tak okolo 20 tisíc. Plátky vo vrtáku sme menili asi raz za 5 tisíc kusov, výstružník jeden na 10 tisíc kusov.
Tak ja to vyzkousim. Mam prave vystruznik 5.95 a potom tvrdokov 6H7. Dam vedet jak jsem dopadl.
Síce mierne zastarané ale vplyv kvapaliny na rozmerje ilustratívne zrejmý.WhatsApp Image 2021-03-12 at 17.47.54.jpeg

Nedáš sem makrofoto čela a rez. klinu výstružníkov, značku, označenie ?

Takze dneska jsem udelal zas par der. Material EN 5083 brousena deska.

Chladici kapalina firma ANC FOD Hyson T15 / 10 procent ve vodě ted jsem to meril.

Postup:

Navrt / vrtat 5.8 TK vrtak / srazit diru / 5.95H7 TK vystruznik S-425 F-100 / Dokonceni 6H7 HSS Stim Zet S-425 F-100

A dira jak ma byt. Proste TOP dira.

Priste zkusim vynechat TK vystruznik 5.95H7 a dam vedet.

Zdenek Valter · 4. 12. 2021, 5:05

Houstone mám taky problém, koupil jsem si výstružník 10H7 a snažím se udělat přesnou díku na svém číňánkovi do mosazi
Předvrtal jsem dle tabulek díru 9,8 mm. Po vystružení je díra sice díra krásně hladká ale její průměr je 10,4 mm.
Co dělám blbě?

fmodel · 4. 12. 2021, 5:10

To máš zato že se nemodlíš ! Používáš kloubovou hlavu?