TIG a CO2, tvrdé pájení svářečkou, spořič plynu

kdyz nebudes vedet kam to dat tak to napis sem, admin to za tebe umisti nebo vytvori novou sekci
Odpovědět
Rvašek
Příspěvky: 71
Registrován: 14. 7. 2018, 9:49

28. 2. 2019, 5:54

Mex píše: 27. 2. 2019, 9:17 Chci požádat Ježíška, jestli by se i teď na jaře nestavil na kafe a nevzal sebou třeba nějaký MIG/MAG (případně MIG/MAG/MMA/TIG) invertor.
Prosím, kdyby někdo ujasnil mé nejasnosti, budu moc rád.

1 - TIG s použitím CO2.
TIG je všude popisován jen s použitím Argonu. Pak je ale ten provoz proklatě drahý.
Co je překážkou, že se nedá TIG použít pod CO2? Je tam nějaký principiální problém proč to nejde (třeba že by Wolfram nějak reagoval s tím CO2 nebo tak něco)?

2 - tvrdé pájení MIG/MAG invertorem.
Možnost tvrdého pájení by se docela hodila. U některých MIG/MAG invertorů je explicitně uvedeno, že umí tvrdé pájení. Dodává se k tomu i speciální drát (i když hodně drahý).
Všechny invertory, kde je tato možnost napsaná, mají minimální svařovací proud nastavitelný od 20A. U žádného, který začíná třeba od 30A jsem tu možnost pájení neviděl.
Jestli to někdo máte a používáte: to pájení vyžaduje nějaký speciální režim práce invertoru a musí to tedy být svářečkou podporováno? Nebo to funguje jako běžné svařování s minimálním proudem a šlo by to tedy případně zprovoznit i na svářečce, která to oficiálně nepodporuje?

3 - spořiče plynu.
Teď jsou myslím docela populární všelijaké spořiče plynu. Samozřejmě hlavně u drahého Argonu.
Pokud správně chápu princip, tak je problém v tom, že regulace průtoku plynu se dělá redukčním ventilem a za ním kalibrovanou tryskou, která při nastaveném tlaku udělá požadovaný průtok. Při přerušení toku plynu ventilem na konci hadice se ale celý prostor hadice natlakuje na tlak toho redukčáku, a při spuštění svařování to zbytečně vylítne ven.
Pokud to tak je a pokud je opravdu plyn uzavírán až v pistoli, tak by přece bylo velmi snadné doplnit hned za redukčák elektroventil, který by se ovládal spínačem na pistoli.
Nebo je to všechno nějak jinak?

Předem díky za případné rozumy.
Dobrý večer,

- TIG (TUNGSTEN INERT GAS) - metoda svařování 141, je svařování v inertním plynu, tudíž CO2 (aktivní plyn) nelze použít. Svařuje se tzv. "wolframem", " jehla, která by v aktivním plynu shořela ... .
Co se Argonu týká, je několik variant, záleží na tom, co se svařuje, jaký je požadavek na průvar, výška svarové housenky, .... . Argon s čistotou 99,99% Vás samozřejmě vyjde draho, ale existují i levnější varianty s přídavkem jiných plynů (třeba s vodíkem, který zajišťuje větší průvar, umožňuje rychlejší svařování, ... )
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 2093
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

28. 2. 2019, 5:58

Díky za rady, zkusím pár elektrod koupit
Rvašek
Příspěvky: 71
Registrován: 14. 7. 2018, 9:49

28. 2. 2019, 6:03

.... kupte si tzv. Trubičkový drát (třeba Coreshield 15) a nepotřebujete ochranný plyn, tudíž odpadá nutnost pořizovat těžkou a neskladnou láhev, tahání se s ní, skladování a výměny.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4859
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 6:11

Jenže ten Coreshield 15 je 10x dražší než normální drát. A to už se ta výměna flašky za 150,- vyplatí, a o ušetřený peníze může navýšit cenu svářečky. První klubko vyrovná nákup lahve a redkučáku, ale každý další pěkně zaplatí :wink:
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Rvašek
Příspěvky: 71
Registrován: 14. 7. 2018, 9:49

28. 2. 2019, 7:06

DwPetr píše: 28. 2. 2019, 6:11 Jenže ten Coreshield 15 je 10x dražší než normální drát. A to už se ta výměna flašky za 150,- vyplatí, a o ušetřený peníze může navýšit cenu svářečky. První klubko vyrovná nákup lahve a redkučáku, ale každý další pěkně zaplatí :wink:
Existuje vicero variant trubickoveho dratu samozrejme, to byl prvni, ktery mne napadl 😉 Pujdeme li do detailu, tak zase usetrite za hadici, redukce, spojky redukcak, a treba vozik,... ,
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4859
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 7:15

To asi bude muset Mex zvážit sám, kolik toho využije. Každej to máme jinak vytížený. Třeba u mě by to bylo finančně nesmyslný, a na drátu bych do roka provařil druhou svářečku. Ale možnost tu teda je.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Rvašek
Příspěvky: 71
Registrován: 14. 7. 2018, 9:49

28. 2. 2019, 7:31

DwPetr píše: 28. 2. 2019, 7:15 To asi bude muset Mex zvážit sám, kolik toho využije. Každej to máme jinak vytížený. Třeba u mě by to bylo finančně nesmyslný, a na drátu bych do roka provařil druhou svářečku. Ale možnost tu teda je.
Ten trubickovy drat pouzivam doma na takove to "lepeni" mensich konstrukci, ramu a podobne, takze zadne kilometry dratu. Co jde, svaruji TIGem (takova srdecni zalezitost) a obalenou elektrodou "mastim" silnejsi materialy a materialy nachylne na praskani (15 128,..). Ono kazda metoda svarovani ma sva specifika a je take dobre znat vlastnosti materialu, ktery budu svarovat, pouziti,.... . (omlouvam se za diakritiku, pisu z telefonu).
Rvašek
Příspěvky: 71
Registrován: 14. 7. 2018, 9:49

28. 2. 2019, 7:42

Jeste k tomu bodu c. 3.
Zapomente na vselijake sporice, staci spravne nastaveny redukcak a spravna volba trysky, nebo u TIGu treba jeste tzv. Sítko do hořáku. Obe metody (MIG/MAG a TIG) vyuzivaji tzv. PŘEDFUK A DOFUK - nez se zapali oblouk, uz musi byt misto svaru chraneno plynem a kdyz skoncis, je nutny dofuk, protoze svarovy kov tuhne a je stale po nejakou dobu schopny "absorbovat" vzduch. Kdyz svarujes nekde, kde neni pruvan, das mensi prutok plynu (u MAG se nedoporucuje svarovat tam, kde je průvan), TIG ( "argon) neni tak nachylny na odfouknuti ochrany,
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4859
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 7:43

Nejlepší řešení je mít doma všechny technologie, MMA, ACTIG, MAG, a autogen :idea: Další volba metody může být i podle toho, která svářečka je míň zaramovaná :wink:
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Rvašek
Příspěvky: 71
Registrován: 14. 7. 2018, 9:49

28. 2. 2019, 7:55

picom píše: 28. 2. 2019, 4:12 Přidám se s dotazem na místní svářeče. Čím povařit litinový svěrák?
Tělo není poškozené ale je uražený pod čelistma.
Dá se použít třeba ES-723 nebo něco jiného.
Litina je obecne tezko svaritelna a ve vetsine pripadech to stejne praskne, pokud je to mechanicky namahane. Svarovalo se to elektrodama s obsahem Ni. Problem je procentuelni podil C (uhlik) v materialu, cim vice uhliku, tim hure svaritelne... . Uz si nepamatuji presne, ale kdyz jsme se ucili tzv. Fe3C diagram, myslim, ze nam vtloukali do hlavy, zr nad 3% uhliku je to nesvaritelne.
Mex
Příspěvky: 10288
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

28. 2. 2019, 8:03

Mám rád levný spotřebák. Raději dám víc peněz do mašiny, ale pak chci levný provoz.
Navíc jsem na práci s CO2 zařízený. Mám dva předělané 6kg hasičáky. Sice to neumím jako DwPetr za 150 Kč, ale naposled mě to stálo 242 Kč za těch 6kg. Zase je to ale prý zaručeně CO2 potravinářské kvality, takže můžu střídavě vařit a slopat sodovku.

Ten trubičkový drát jsem bral jenom jako šidítko, vhodný maximálně pro majitele třetího pohlaví nebo ženy v domácnosti. Ale byl jsem poučen, že se to hodí do průvanu, tak asi připíšu Ježíškovi do nákupního seznamu taky nějakou malou špulku na pokusy.

Díky.
Rvašek
Příspěvky: 71
Registrován: 14. 7. 2018, 9:49

28. 2. 2019, 8:06

Co mas v planu svarovat, v jakem mnozstvi a v jake kvalite, na to si odpovez a podle toho zarid :wink:
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4859
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 8:17

Kecy prdy, natahujou tě. Mě přijede chlápek před barák, vyloží dvě osmičky, naloží prázdný, zkásne 300,- a valí zas dál. A dáváme to do pití jako ty :wink: K halíři halíř, a je z toho talíř :idea:

Místo vyhazování peněz do trubičky, kterou na dílnách nikdo nepužívá přidej do mašiny, ať má třeba pár uložitelnejch pozic, nebo širší zatěžovatele. Nebo zainvestuj do dobrý stmívačky.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Uživatelský avatar
elbarto
Příspěvky: 4861
Registrován: 22. 5. 2014, 10:27
Bydliště: Prague

28. 2. 2019, 8:52

Levný spotřebák ? Nevim tady už to bude korunkaření. Drát i plyn (tím nemyslím argon) stoji doslova pár korun.
Dotaz na Petra: dnes jsou k máni mixy (Corgon) CO2 18% a argon 82%. Co mi to přinesene na MIG/MAG a můžu se s tím alespon učit na TIG nebo budu ničit elektrodu ? Naplní mi případně tento mix do velké (20kg) CO2 lahve ?
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 4859
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 9:02

Do tigu to přijít nesmí, píšu to tady od začátku. Používá se to u magu, je klidnější oblouk, neprská to, svár je víc slitej, hezčí. Na pohledovku je to super. Až seženu za rozum 20l flašku, tak do ní půjde právě 18tka, pro lepší případy.

Záleží jak to u vás chodí, někde není problém, někde nepochodíš.

Jo a do flašky od argonu ho dát nemůžeš, jinak ji znehodnotíš, a bude se k čistýmu argonu (4.6,4.8) obtížně vracet.
TOS H 63, Strigon GH 560, KFD 250, Berco HON 200, Stanko 16K20, TOS 4C, ZMM NK 203, FUS SMC-8B
Odpovědět

Zpět na „kdyz nebudes vedet kam“