EGG BOT

[Milan199]

Optická závora ve formě C-vidličky, která bude mít rozpon větší než je největší vejce, a kde osa paprsku bude přesně ve výšce špičky nástroje.
Paprsek bude předcházet špičku nástroje o definovanou vzdálenost. Ta by měla být dostatečná pro to, aby osa stačila při najíždění zabrzdit.

Ahoj,
dobrý nápad ! Nezabýval se někdo tím, jaká je přesnost závory, případně ovlivnění z okolí ? Kdysi jsem řešil kontrolu, zda v drážce neuvízl kamínek z omílačky a běžná závora fungovala tak do 30 mm. Nakonec jsem tam použil laserovou diodu která maká na požadovaných cca 120 mm, ale s přesností jsem se nezabýval. Od té doby to jistě pokročilo a tohle by mělo kupu zajímavých užití.

[testone]

na principu optické závory fungují některé nástrojové sondy pro měření nástrojů na strojích
tam je tutově opakovaná přesnost v tisícinách
akorát že na to vajíčko to asi bude trochu luxus

[Mi_los1]

Ja bych to udelal jako kopirku

Jak to myslíš s tou kopírkou? Můžeš to nějak rozvést?

[Grad]

Ta optická závora se řešila už ve vlákně o stavbě extruderu filamentu na stránce 9 stejného vlákna je odkaz na mechanické řešení měření, ale obdobně by šlo udělat i kopírku

[Milan199]

na principu optické závory fungují některé nástrojové sondy pro měření nástrojů na strojích
tam je tutově opakovaná přesnost v tisícinách
akorát že na to vajíčko to asi bude trochu luxus

To jistě ano, ale pokud si pamatuji tak jsme za "optiku" připláceli asi 180k. Tam bude nějaká ukrutně dobrá optika. Jenom sada filtrů přes které se to ofukuje vzduchem stojí 12k. Přesnosti bych věřil tak do 0,01.

[t256]

Bezne opticke zavory trochu leti s teplotou (vlastnost fototranzistoru) a okolni osvetleni ma na to taky vliv (da se to castecne eliminovat modulaci). Je treba si uvedomit, ze z fototranzistoru leze analogovy signal, jak postupne zaclanis paprsek, ten pak musis vyhodnotit nejakym komparatorem. Delaji se zavory ktere maji uz v sobe tyhle obvody, ale jak jsou stabilni tezko rict, ty bezne zavory se takto k presne mereni vzdalenosti nepouzivaji.. Bude zalezet jak blizko od vajca chces vlastne brzdit.

[filla]

Ja bych to udelal jako kopirku

Jak to myslíš s tou kopírkou? Můžeš to nějak rozvést?

Jednoduse, mas palec co se dotyka vajica a hybe s osou s nastrojem

[lubbez]

.

[Mi_los1]

Bezne opticke zavory trochu leti s teplotou (vlastnost fototranzistoru) a okolni osvetleni ma na to taky vliv (da se to castecne eliminovat modulaci). Je treba si uvedomit, ze z fototranzistoru leze analogovy signal, jak postupne zaclanis paprsek, ten pak musis vyhodnotit nejakym komparatorem. Delaji se zavory ktere maji uz v sobe tyhle obvody, ale jak jsou stabilni tezko rict, ty bezne zavory se takto k presne mereni vzdalenosti nepouzivaji.. Bude zalezet jak blizko od vajca chces vlastne brzdit.

Jelikož neznám, jaká přesnost se dá s tou optikou udělat, navíc musím počítat s prachem od frézování, neumím odpovědět jak blízko. Odhaduji ale, že tak dva mm by mohly stačit. V každém případě by to hodně urychlilo vlasní frézování. Rozhodně bych použil moduly, ze kterých už jdou přímo dráty.
Díky,
Milan

[Mi_los1]

Ja bych to udelal jako kopirku

Jak to myslíš s tou kopírkou? Můžeš to nějak rozvést?

Jednoduse, mas palec co se dotyka vajica a hybe s osou s nastrojem

...myslíš tím palec, co se dotýká druhého vajíčka? To by pak ale chtělo donutit ty potvory, aby snášeli nějká certifikovaná vejce.

[Thomeeque]

Ja bych to udelal jako kopirku

Jak to myslíš s tou kopírkou? Můžeš to nějak rozvést?

Jednoduse, mas palec co se dotyka vajica a hybe s osou s nastrojem

Jaký bude vyvíjet ten palec na vajíčko tlak? Ono už může být docela oslabené (okolní vrtání, gravírování).

Já bych to asi řešil jedoduchou Z-sondou (mikrospínač s kulatým koncem místo nástroje) a očucháním před obráběním. Bez úpravy řízení se to neobejde, ale to asi ani ta optická závora?

[filla]

Jak to myslíš s tou kopírkou? Můžeš to nějak rozvést?

Jednoduse, mas palec co se dotyka vajica a hybe s osou s nastrojem

...myslíš tím palec, co se dotýká druhého vajíčka? To by pak ale chtělo donutit ty potvory, aby snášeli nějká certifikovaná vejce.

ne, toho co obrabis, proste pruzne ulozeni vreteniku

a neboj, po bananech, okurkach prijdou na radu i ta vejce a pak i ty tvoje

[Mi_los1]

Tady v tomto videu je ukázka toho, jak celý proces může vypadat, když nástroj ví, kde je povrch skořápky. Vajíčko v ukázce sice není slepičí, ale stejně je to machrovina. Tady to musí být dost hustě nasnímany před frézováním. Něco, jak píše Thomeeque
https://www.youtube.com/watch?v=Y3YktGZ9jMI

to filla:
Díky za upřesnění. Nedovedu si ale představit, že mám už nějaké hodně rozfrézované vajíčko a tlačím na něj palcem, nebo mám vřeteník odpruženej. Je to fakt dost křehky a neúměrně to roste s množstvím děr.
Jo a o ty svoje vejce už se nebojím.
Milan

[Milan199]

Optická závora ve formě C-vidličky, která bude mít rozpon větší než je největší vejce, a kde osa paprsku bude přesně ve výšce špičky nástroje.
Paprsek bude předcházet špičku nástroje o definovanou vzdálenost. Ta by měla být dostatečná pro to, aby osa stačila při najíždění zabrzdit.

Ahoj,
dobrý nápad ! Nezabýval se někdo tím, jaká je přesnost závory, případně ovlivnění z okolí ? Kdysi jsem řešil kontrolu, zda v drážce neuvízl kamínek z omílačky a běžná závora fungovala tak do 30 mm. Nakonec jsem tam použil laserovou diodu která maká na požadovaných cca 120 mm, ale s přesností jsem se nezabýval. Od té doby to jistě pokročilo a tohle by mělo kupu zajímavých užití.

Tak jsem zkusil měřit tu přesnost. Najížděl jsem na to několikrát a přesnost je +-0,03 mm. Rozsvícení zářivek v místnosti nebo LED světla v mašině na to nemá vliv.

Doplnění 14.11. :
Vysílač tvoří laserová dioda : https://www.gme.cz/laserova-dioda-f-laser-5mw
Přijímač je fototrnzistor umístěný v hliníkové černěné liště a vede k němu otvor 2,5 mm hluboký 22 mm. Funguje to už několik let dobře.

[Mex]

Asi jde o to, k čemu to má ve finále být (jen gravírování povrchu nebo nějaké rozfrézování do pavučiny), jaký je na to rozpočet (jestli je to zakázka pro NASA nebo domácí hobby projekt) a jaké máš možnosti/schopnosti/vybavení.

Tu optickou C-vidličku jsem zmínil proto, že jsi zadal požadavek na přesné najetí. Ale pokud by to mělo sloužit pro kontinuální měření v průběhu frézování, tak na to by to takhle asi nebylo vhodné. Na to potřebuješ nějaký mechanismus, který bude průběžně dodávat informace o výšce, nikoli jen jednou pro najetí.
Protože v místě měření potřebuješ současně obrábět, tak nejjednodušší možnost je naskenovat povrch co nejpřesněji před akcí, a pak už jet jen podle uložených dat (nemáš-li ten rozpočet jako pro zakázku NASA).

Optický princip by sice díky své bezkontaktnosti mohl dodávat informace i z rozfrézovaného vejce, ale pak bys asi potřeboval 2 paprsky, kde jeden by byl těsně nad nástrojem a druhý pod nástrojem, podle těchto dat by se extrapolovala pozice povrchu v místě nástroje. Ale naráží to na to, že při odfrézování nějaké části už bude povrch zkreslený, a nemuselo by to moc vycházet.

I pak by se to dalo řešit opticky, ale to už by chtělo nějaký plošný snímač, nebo (a to by bylo asi nejlepší řešení) kameru s bočním pohledem. Tohle by se nakonec při dnešní ceně laciných kamer dalo zvládnout i celkem levně. Navíc kdybys pro řízení použil třeba RaspberryPi, tak k němu se dělají levné a velmi slušné kamery, které jsou navíc malé. Potom by se gró činnosti přesunulo z mechaniky na programování, tj. na zpracování obrazu.

Pokud to budeš skenovat předem, tak tehdy je ještě struktura kompletního vajíčka celkem pevná, takže by se dal použít i nějaký velice laciný mechanický princip. V podstatě klasická sonda. A protože stačí jen v jedné ose, tak stačí jen slušný mikrospínač a k němu nějaké vedení hrotu.
Případně zkusit kapacitní senzor, jestli bude dávat stejné výsledky i u různých vajec (jiná tloušťka a složení skořápky atd.).
Nebo opticky tou C-vidličkou.
Nebo použit hi-tech optické řešení na podobném principu, jako se sleduje optická dráha a fokusace paprsku u CD/DVD/Bluray. Pak to můžeš mít na mikrony.