proražený komutátorový motor

[Thomeeque]

Ahoj,

taková asi zbytečná otázka, ale jen pro sychr. Skorotchánova vrtačka Bosch začala opět blbnout (už jsem na ní měnil vypínač a uhlíky). Nejdřív to vypadalo, že se nějak poškodil jeden z uhlíků, protože to tak jako jiskří a hrká a smrdí peklem, ale po rozebrání se ukázalo, že uhlíkům alespoň na pohled nic není. Vyčistil jsem co se dalo, dal to zpět dohromady a proměřil přes uhlíky odpor jednotlivých cívek rotoru. Měřák není ideální (obyč DMM na rozsahu 200Ω), takže naměřené hodnoty budou zřejmě hodně nepřesné, u většiny cívek to ukazovalo 5-6Ω, u jedné 3Ω (pokud zkratuji přímo dráty měřáku, ukazuje to 1.5Ω). Čili si to vysvětluju tak, že tato cívka je nějakým způsobem proražená (nějaký mezizávitový zkrat nebo tak něco), že je zodpovědná za všechny výše zmíněné problémy a že to není rozumně opravitelné.

Dává to smysl, stává se to?

Díky, T.

[jova]

Bohužel, přesně takto se projevuje proražený rotor.

[packa]

stává se to docela často - ono bosch taky není žádný zázrak , pokud to chceš rozumě měřit tak se měří odpor sousedních lamel a pak pro kontroluještě ob jednu lamelu . přez uhlíky to je asi hodně nepřesné .
Je taky možné že nebude skrat , ale přechodák - někdy se vypálí svár pod háčkem komutátoru - to jde i opravit .
Kdyžtak dej fotku

[Cjuz]

Doporučuji měřit střídavým napětím z nějakého malého trafa (cca 20V).
Na cívku dát výstup z trafa a měřit napětí, případně i proud. Mezizávitový zkrat se projeví mnohem víc.

[Dawe]

Jo, smysl to dava a stava se to. Casto se drat prosoupe ci praskne v tzv. krcku, te oblasti hned pod komutatorem, ktera byva v lepsich designech zalita lepidlem. Hlavne pri provozu za vyssich teplot to byva casta zavada. Zamer se na stopy po vlasovych prasklinach v lepidle. NIcmene pro potvrzeni te hypotezy bys civky mel promerit pod proudem za vyssiho napeti. Tedy nikoliv pomoci DMM ale normalne lab. zdrojem, jestli ho teda mas. Komutator miva velike prechodove odpory a napeti DMM ho spolehlive neprorazi. Dalsi mozna pricina muze byt primo v opotrebovanem povrchu komutatoru (to jiskreni by odpovidalo). Jiskreni samotne muze byt taky zpusobeno poruchou snubber circuit (sorry neznam cesky ekvivalent) nebo seriovych tlumivek (choke coils), pokud je dany motor ma.

[packa]

Komutator miva velike prechodove odpory a napeti DMM ho spolehlive neprorazi.

Co tím myslíš že má velké přechod odpory ? vždyt je to svár takže pokud je v pořádku tak má odpor přechod odpor takřka neměřitelný .
Pokud se táhne odporpo komutátoru tak je tam mezizávit skrat to je tutovka . pokud víc jiskří tak můžou být oskákané uhlíky , vyhřáté pružiny , oskákaný komutátor třeba od špatného ložiska .

[Dawe]

Komutatorem myslim celou sestavu. Mel jsem dojem ze to puvodne meril DMM pres uhliky. A ten kontakt komutatorovy pad-uhlik je takrka vzdyky zoxidovany a tudiz vytvari prechodovy odpor. Pokud by to meril DMM primo na padu tupou sondou, tak se taky muze stat ze tu vrstvu hrot sondy "nepropichne". Nebyl by rozhodne prvni
Stava ze DC motory (tentyz design) , ktere delsi dobu stoji potrebuji 15 i vice voltu k prorazeni tech oxidu.

[elbarto]

Zde je sofistikované měření moderními přístroji zbytečné. Už staří navíječi meřili odpor přes pouze sériovou žárovku. Na vlákně žárovky nejlépe vidíš rozdíl mezi civkami. Pokud si chceš více hrát, tak hodně stáhuješ napájecí napěti a motor na vadných cívkách začne "kulhat".

[atlan]

Napojit na stabilizovany zdroj nastavit rozumne napatie aby sa rotor prevaloval, a rukou pribrzdovat, ked budu uimy na vadnej lamele vynutia motor strati vykon. Pripadnerukou tocit opacne proti chodu motora, v niektorom mieste klesne moment odporu otacania.

[Thomeeque]

Ahoj,

díky všem! Ano, odpor jsem měřil na uhlících (vstup komutátoru):

Nevím, jak jsou cívky na kontaktech uspořádané, je tam i změna směru, musel bych to hledat a studovat, takto mi to přišlo nejjednodušší. Kontakty jsem vycídil Sitolem, takže to snad bylo bez oxidace.

Rozebral jsem to ještě jednou a prohlédl na denním světle, u tří kontaktů je to pěkně spečené, takže to bude asi ono. Asi na odpis, že? Pokud ano, budu vděčný za tip na kvalitní hobby vrtačku, dvourychlostní (želva-zajíc), napájenou ze sítě a upínatelnou (43mm)

Zkusil jsem to i napojit na malé napětí (zdroj z ntb plus předřazené diody, mám to tu k vrtačce na plošňáky), točí se to i tak docela rychle, ale hrkání je znatelné, cuká to s sebou (na videu to bohužel moc vidět není, ale cítit to bylo dost), navíc v každém směru trochu jinak:



Mimochodem, zaujalo mne, že z toho na druhém konci koukají uštípané dráty.. celkem pravidelně, asi šest.. ví někdo, co to je za fintu?

Díky moc, T.

[packa]

to není finta to je průser - uvolnilo se vinutí a to se pak předřelo o stator . někdy se to i povede znovu propojit a proimpregnovat , ale musí být dostatečně dlouhé konce.
ale co vidím tak je to vinutí dost podobané tak ti tam asi něco vlítlo .

[hastroha]

Ahoj,

taková asi zbytečná otázka, ale jen pro sychr. Skorotchánova vrtačka Bosch začala opět blbnout (už jsem na ní měnil vypínač a uhlíky). Nejdřív to vypadalo, že se nějak poškodil jeden z uhlíků, protože to tak jako jiskří a hrká a smrdí peklem, ale po rozebrání se ukázalo, že uhlíkům alespoň na pohled nic není. Vyčistil jsem co se dalo, dal to zpět dohromady a proměřil přes uhlíky odpor jednotlivých cívek rotoru. Měřák není ideální (obyč DMM na rozsahu 200Ω), takže naměřené hodnoty budou zřejmě hodně nepřesné, u většiny cívek to ukazovalo 5-6Ω, u jedné 3Ω (pokud zkratuji přímo dráty měřáku, ukazuje to 1.5Ω). Čili si to vysvětluju tak, že tato cívka je nějakým způsobem proražená (nějaký mezizávitový zkrat nebo tak něco), že je zodpovědná za všechny výše zmíněné problémy a že to není rozumně opravitelné.

Dává to smysl, stává se to?

Díky, T.

https://www.aliexpress.com/item/3300066 ... 2e0e35T3Xt

a hledat ...

[Thomeeque]

https://www.aliexpress.com/item/3300066 ... 2e0e35T3Xt

a hledat ...

Díky za tip, ale vrtačka už je dost jetá i jinak, navíc je pouze jednorychlostní, koupíme novou.

Koukám na Scheppach W DI850 (příp. DI1050), znáte někdo? Našel jsem i rychlou videorecenzi:



Do větších investic by se pánovi asi nechtělo, původně si vyhlédl něco za podobné peníze v Lidlu..

Dík, T.

to není finta to je průser - uvolnilo se vinutí a to se pak předřelo o stator . někdy se to i povede znovu propojit a proimpregnovat , ale musí být dostatečně dlouhé konce.
ale co vidím tak je to vinutí dost podobané tak ti tam asi něco vlítlo .

Uf..