CAD - Odebrání tažením tělesa

[QNX]

Řeším teď takový problém. Potřeboval bych frézovat spirálové drážky do stěny polotovaru ve tvaru komolého kuželu. Obráběl bych to 3osé frézce doplněné rotační osou. Rotační osa by byla rovnoběžná s osou X a nemám možnost naklopit vřeteno podle úhlu spirály. Pokud tedy použiji kotoučovou frézu například s kruhovými destičkami, tak mi to udělá drážky nějakého nekruhového profilu. Potřeboval bych si to předem namodelovat v počítači, abych viděl výsledek dřív, než začnu dělat zmetky. Existuje na to v některých CADech nějaká jednoduchá funkce, nebo budu muset nažhavit mozkové závity a něco takového naprogramovat třeba v Grasshopperu? Něco jako odebrání tažením tělesa, kde by se zároveň jedno těleso otáčelo a druhé těleso posouvalo?
Díky za nasměrování k jednoduchým a geniálním řešením

[czmajsner]

Řešil jsem teď nedávno šroubovitou drážku ne na kuželu, ale jen na trubce. Ve VariCADu dost problém, v SolidWorks jsem byl ideálnímu cíli blíže, ale ani tak to nebylo 100%. Problém je, že drážka z 2D profilu nemá úplně 100% dokonalý tvar (když je hodně strmé stoupání, tak to má tendenci deformovat) a pak je problém udělat 100% správné ukončení jako od nástroje.
Nakonec jsem to udělal přesně, jak říkáš. "Nasimuloval" jsem pohyb "nástroje" (kulatiny) tím, že jsem si ho rozkopíroval po dráze (úhel + posun, úhel + posun...) v pro mě dostatečném rastru a pak to všechno odečetl od trubky. Protože je nástrojem kulatina, tak jsou stěny té drážky "zubaté", ale když si ten rastr uděláš dost jemný (mě stačilo po 1°), tak jsou ty zuby setinové a na to prdí pes. Možná má na to nějaký CAD přímo fičuru (v podstatě použití CAM nástrojů v CADu), ale v těchto dvou jsem na to nepřišel.

[QNX]

Nechci drážku z 2D profilu. Potřeboval bych právě drážku vzniklou z 3D tělesa. V hlavě si vůbec nedokážu představit, jak se ten profil drážky bude měnit, třeba při použití nástroje s konkrétním rádiusem na destičce a to s měnícím se stoupáním spirály/šroubovice a s měnícím se průměrem frézy a tvarem kuželu. Zatím jsem právě nevymyslel nic jiného, než to modelovat tím mnohonásobným odečítáním jednoho tělesa od druhého. Ono by se to dalo elegantně řešit nějakou čistě matematickou definicí, ale při představě řešení těch rovnic se mi do toho vůbec nechce. Obávám se, že na to mé matematické schopnosti už nestačí.

[Kratus]

Můžeš poslat model nebo nějaký náčrt? Zítra bych to zkusil v Inventoru.

[prochaska]

Komolý kužel frézovaný konvexní radiusovou kotoučovou frézou je přesně na horní hranici schopností Solidworksu, ale jde to.
EDIT: koukám, že to má být uspořádané jinak (osa frézy není konstantní) a to už asi nepůjde... Možná Catia, tam prý jde všechno

[QNX]

Kratus: Jde konkrétně o vytváření kanelur na hlavních.


Oproti té fotce si tam přidej ještě tu kuželovitost a pokud možno i proměnlivou hloubku drážek, aby to opticky působilo dobře (jinak se bude s průměrem hlavně měnit i poměr mezi šířkou drážky a pole).

Uspořádání při obrábění nějak takto:
https://www.youtube.com/watch?v=Bs5N853CfDM

Rád bych to frézoval nějakou kotoučovou frézou v tom uspořádání bez naklopení vřetene a nemám představu, jaký bude výsledek. Rád bych tedy nasimuloval ten model, abych se mohl podívat na profil drážek, tvar nájezdu a výjezdu, poměry mezi šířkou polí a drážek ......... a podle toho, abych mohl odladit dráhy nástroje.

[QNX]

prochaska: a jakým postupem je tohle dělané v SW?

[bobik]

Tak jsem si alespoň vyzkoušel kopírování tělesa po bodech na křivce. Tak děličák by měl být vyosený o úhel stoupání, který je bohužel u kuželu proměnlivý. Ale u malýho kuželu hlavně je rozdíl zanedbatelný.

[QNX]

bobik: Já chci modelovat ten případ, kdy osa rotace nástroje je v úhlu 90° k ose rotace obrobku.

[Kratus]

Až budu zítra na PC tak vyzkouším, ale v Inventoru by to neměl být problém. Tažění po spirále včetně úhlu tam je. Pouze se musí udělat řez nástrojem kolmý na osu šroubovice. Nebo mi něco uniklo?

[prochaska]

V Solidworksu jsem použil stejné uspořádání jako má na obrazku bobik, kotoučova freza s osou rovnobeznou s kuzelem tazena po krivce, v tomto pripade konicke sroubovici. Podminkou v SW je, ze nastroj je konvexni teleso tvorene rotaci nebo extruzi konvexni skici tvorene useckami a kruhovymi oblouky. Osa muze byt orientovana libovolne, ale protoze se nemuze behem tazeni menit, vychazi tohle usporadani asi jako jedinemozne nebo jedine ktere me napadlo.

[bobik]

Tak bohužel v tomhle případě nevím, jak donutit catii pootáčet frézou.

[Charon]

Teda mimo misu, ma rotacni sroubovicove kanelovani nejaky vliv na vlastni strelbu, teda na hlaven? Oproti normalnimu klasickemu? Nebo je to jen hezke?

[bobik]

Tak jsem na to přišel. Aby byl pěkný výběh drážky tak by to chtělo aby alespoň příjez frézy byl ve směru stoupání šroubovice. Zapojit i osu Z. Nebo použít kulovku.

[josef109]

Já jsem měl s něčím podobným v Inventoru problém. Nakonec jsem to nějak obcházel, a finální tvar nebyl ideální. Na funkci rozmetání papíroviny to stačilo, ale budu sledovat, jestli na to někdo přijde

Typ zadání - vymodelovat kuželový výstružník, který bude mít šroubovité drážky po vzoru vrtáku.
Asi tak nějak to mělo vypadat