Výpočet nosnosti I nosnikov

kdyz nebudes vedet kam to dat tak to napis sem, admin to za tebe umisti nebo vytvori novou sekci
Odpovědět
Denise
Příspěvky: 2
Registrován: 26. 9. 2021, 1:31

26. 9. 2021, 2:26

Potrebujeme "osadiť" ocelove nosniky cez železobetónový mur. Otvor na nosnik bude vyvrtany v rozmere nosníka a bude následne spevnený chemickou kotlov.
Rozmery nosnika: 2 metre, 12 cm vyska, 6 cm sirka a 0.8cm hrubka. Bude prestrceny cez 20cm mur.
Takze 80cm v zemi (v hĺbke 180cm), 20 cm v mure a 1 meter nad vodou. Nosnikov bude 5 v horizontálnej rovine.
Na ten meter nad vodou chceme potom z dreva dat vyrobiť obrovský drevený crepnik. 5mx1m1m. V ňom bude pochopitelne zemina a rastliny. Co budem mat váhu asi 3 tony. (Pri dazdi a navrhnutí zeme viac). Nákres v prilohe.
16326626486154131090539581860033.jpg
Snažila som si niekde nájsť ci to nosniky osadene týmto spôsobom udržia. Aká je vlastne ich nosnost.
Ale všetky tie čísla sú pre mňa španielčina.
Ja som pôvodne chcela nosnihy HEB 2metre, 15 cm vyska, 15cm sirka a 1cm hrúbka.
Ale stavebník to bez môjho vedomia zmenil s odôvodnením ze je to zbytočné. Ja sa teraz bojím ze si to chce len zjednodušiť a samozrejme aj ušetriť. Je tu niekto kto by mi vedel poradiť? Ma sa to robiť tento tyzden takze som ta trochu aj v časovej tiesni. Dakujem vopred!!!!
user
Příspěvky: 48
Registrován: 2. 1. 2017, 1:06

26. 9. 2021, 3:31

Zdá sa mi, že je to dosť nešťastne navrhnuté. Upevniť to do chemickej kotvy bude zbytočne veľmi drahé (minie sa tam veľmi vela hmoty, ktorá primárne nie je určená na takúto výplň. Lepšie by to bolo priamo zaliať spolu s betónovaním toho múrika. Na jeden nosník vychádza 600 kg zaťaženia. Aj pri spojitej záťaži, akú predstavuje kvetináč je to dosť. stred záťaže bude 50 cm od miesta votknutia nosníka do betónu. Vypustenie nosníka z betónu do zeminy mi príde zbytočné. Namiesto toho by som dal dvojnásonbý počet nosníkov, ktoré budú kratšie a budú končiť v betónovom opornom múre. Ako som už napísal, Na konce nosníkov, ktoré skončia v betóne by som navaril packy z rozstrihnutej pásoviny, ktoré by fixovali nosník v betóne.
BTW to robíte bez povolenie a bez vyjadrenia statika?
Mart76
Příspěvky: 1011
Registrován: 17. 12. 2016, 11:04
Bydliště: Prostějov

26. 9. 2021, 5:20

Na první a poslední nosník bych dal vzpěru (závěs) pod úhlem 45st a ukotvil do stěny. Bude to kryté bokem květináče. Případně by se to dalo nějak zakrýt dřevem.
Případně to udělat i uprostřed a květináč tak rozdělit na dva o šířce 2,5 m.
Vývoj HW, návrhy DPS (OrCAD, Eagle, Pads)
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8159
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

26. 9. 2021, 5:22

Rychlým výpočtem podle https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vy ... tu-konzoly bude průhyb nosníku 0.9 mm a koeficient bezpečnosti 6, takže tohle ještě není důvod k tomu aby to spadlo (i když osobně bych to raději udělal festovnější). Čeho bych se bál je to kotvení v 20 cm silné zdi a vyvrácení té opěrné zdi (vlastní hmotnost zdi vychází srovnatelná s těmi kětináči a těžiště tudíž mimo zeď + navíc připočítat zemní tlaky, když je to opěrná zeď). Ale tady neporadím, nejsem statik ani stavař, to jsou jen moje pocity. A kotvení na chemii mi přijde jako nesmysl, na tohle existují speciální cementy, po všech stránkách lepší.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
shaolin
Příspěvky: 1174
Registrován: 11. 9. 2011, 7:17

26. 9. 2021, 6:39

Presne ako píše procháska. Pri takomto navrhu je potrebný výpočet stability oporneho múru.
Chcete využiť časť nosniku v zemine aby vytvorila protiváhu, ale plocha nosnikov je moc malá. Musel by byt na tých nosníkoch položený nejaký panel a zemina by tlačila na neho. Potom by múr nebol až tak namáhany na pretočenie ale zaťaženie by sa prenieslo viac do zakladov.

Toto chce statika a nie rady hocikoho...
Denise
Příspěvky: 2
Registrován: 26. 9. 2021, 1:31

26. 9. 2021, 8:14

"User"
Oporný mur uz stojí a bol vystavaný developerom. Nema nič s domom urobili ho len preto aby bola možnosť dať trávnik na mini záhrade do roviny. Konzultovali sme osadenie nosnikov so stavebným dozorom a ten mi schválil HEB so šírkou 25. Keďže protivaha zeme by v tomto prípade bola dostatočná. Dom mi bol odovzdaný a firma ktorá mi robí dodatočne úpravy ich mala osadiť podľa inštrukcií ale sami si to zmenili bez diskusie so mnou s odôvodnením ze sme to predimenzovali.

"Prochaska"

Ďakujem za pocitovy výpočet:-)
Môj pocit bol rovnaký preto som si to chcela na fóre overiť.
Protivaha zeme pri ploche 6x80 cm nie je síce zanedbateľná ale ani dostatočná.

"Shaolin"

Súhlasím. V prípade ze by sme na nosniky privarili platnu a na nu by tlačila zem tak sa vaha crepnika vonku vyváži. Ale tlak na miesto kde nosnik prechádza murom sa asi zvýši.

Takze dakujem Vam všetkým. Rozhodli sme sa ze to tejto firme nedáme urobit pretože jednak to zmenili bez konzultácie s nami a ich odôvodnenie nie je ničím podložené. Namiesto toho to dám posudit statikovi a zadám to inej firme. Možno pridu s variantou ktorá bude ešte lepšia:-)
user
Příspěvky: 48
Registrován: 2. 1. 2017, 1:06

27. 9. 2021, 5:37

Hlavne nech sa to podarí. Už to, že firma si dovolila svojvoľne nahradiť HEB nosník obyčajným I nosníkom a ešte k tomu aj menším stojí za zamyslenie.
qwer
Příspěvky: 1293
Registrován: 8. 4. 2008, 8:09
Bydliště: Kostolec (Pov. Bystrica)

27. 9. 2021, 7:00

Ešte by stálo za zváženie, či je tam potrebné jeden meter výška zeminy. Bežným rastlinám stačí 20 cm, 30 je už dosť aj s rezervou. Možno kvôli preschnutiu, že udrží dlhšie vlahu? No a tlak zeminy na steny v metrovom drevenom črepníku tiež nebude zanedbateľný. Bez výztuží ho na piatich metroch naduje ako balón.
chb
Příspěvky: 3787
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

27. 9. 2021, 7:31

udělat si dřevěný 5m květináč (= relativně krátká životnost) který na místo musí dávat autojeřáb mi nepřijde rozumné
schematický náčrtek opěrné zdi - pokud to takto skutečně je, po pár zimách to musí rozvalit mráz
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Odpovědět

Zpět na „kdyz nebudes vedet kam“