Jak řešit elektroinstalaci v nové dílně (kovoobrábění - soustruh,atd.)?

kdyz nebudes vedet kam to dat tak to napis sem, admin to za tebe umisti nebo vytvori novou sekci
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5185
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

19. 9. 2022, 4:09

Meki píše: 19. 9. 2022, 12:51 dotaz k tomu jištění, proč tahat od každého stroje kabely až do rozvaděče, proč nešoupnout jistič do rozváděče mašiny? není jedno jestli při vybavení jdu do rozváděče stroje a nebo centralniho rozváděče? napadá mě jen nechráněný přívodní kabel, ale nevím co by se mohlo na přívodním kabelu podělat. Jen se ptám protože v mé dílně neplánuju mašiny jistit centrálně, ale u nebo v rozváděči stroje.
Naprosto jednoduše, jističem v rozvaděči jistíš kabel, ne stroj.
Ve stroji pak jistíš jeho jednotlivé prvky, už vidím jak děláš na zdi zásuvky pro každý motor zvlášť, plus další přívod třeba na lampičku :lol:

Samo můžeš dát jeden jistič do rozvaděče a nasmyčkovat tím deset zásuvek pro stroje :?
Jen je to tak nějak na hov...
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10105
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

19. 9. 2022, 4:22

Ono jde o to čo si predstavujetě po pojmom stroj Kefalín :wink: bude rozdíl centrum 20kW a MN80 .
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Zv.Petr
Příspěvky: 337
Registrován: 16. 7. 2018, 7:10
Bydliště: Slaný
Kontaktovat uživatele:

19. 9. 2022, 4:59

george13 píše: 19. 9. 2022, 8:34 Já právě vyhlášku mám a finální zapojení rozvaděče mi bude dělat taky profík, co to dělá denně, jen jsem se chtěl předem informovat, jaké jsou možnosti :-).
A budeš mít na ten nový rozvaděč od něj taky projekt a typový štítek, aby to šlo zrevidovat?
george13
Příspěvky: 45
Registrován: 30. 12. 2015, 5:06

19. 9. 2022, 5:10

Projekt se bude teprve dělat, ale rád bych měl jasno, jak to chci a až pak zatěžovat odborníka 😀 Stroje všechny okolo 5kw, nepoběží na jednou, CNC snad někdy 😀
milan.83
Příspěvky: 826
Registrován: 25. 1. 2018, 7:26

19. 9. 2022, 5:36

Charon píše: 19. 9. 2022, 12:31 No já mám opačný názor, co už tady byl o několik postů výše. Každý stroj jistič, svůj kabel. svoji zásuvku. Stroje zásadně ne na 30mA chrániči, ale na 100mA, obyč. zásuvky samo standart na 30mA, světla bez chrániče. Je paráda, když ti spadne chránič kvůli prasklé žárovce, trubici, ledce ( dosaďte si podle sebe) a zhasne dílna s jedoucíma strojema. Hlavně u mě, kde jaksi z principu nejsou okna :lol:
Nejsou chrániče na světla povinné? Nebo to platí jen v obytných prostorech?
Když se bojíš tmy, udělej si do dílny minimálně dva světelné okruhy a je pokoj.
předválečný soustruh Volman, protahovačka HMS 850, Gude MIG 192/6K, frézka F1J2
milan.83
Příspěvky: 826
Registrován: 25. 1. 2018, 7:26

19. 9. 2022, 5:37

george13 píše: 19. 9. 2022, 8:14 Zdravím, rád bych s vámi probral, jak má být správně řešena elektroinstalace v dílně. Věřím, že většina z vás si tím prošla :D

Hlavní jištění celého „areálu“ (rodinný dům a hospodářství) je 40A. V dílně bude podružný nástěnný rozvaděč s hlavním jističem 32A. Jelikož se rozmístění a počet jednotlivých strojů bude v průběhu času určitě měnit, budou kabely vedeny v lištách a rád bych nepřipojoval stroje na přímo přes vypínač, ale přes vidlici a zásuvku na zdi. Dílna bude zatím sloužit pouze pro projekty pro moje účely, ale rád bych udělal elektroinstala ci tak, aby bylo možné bez větších zásahů provést revizi pro provozování oficiální dílny.
Jak správně dle norem řešit zapojení 3f strojů?
Var1: Z rozvaděče přes 3P polohový vypínač na zásuvku a přes vidlici přímo do stroje? Je možné vypínač vynechat, při údržbě by se vyjmula vidlice, je to takto z hlediska norem možné?
Var2: Z rozvaděče do nástěnné zásuvkové rozvodnice (která bude u každého stroje), kde bude 3F jistič a 1F jistič (pod průhledným výklopným krytem) – rozvodnice s jednou zásuvkou 400V 32A a 1x230V 16A. Chránič by byl v rozvaděči alespoň pro 2-3 stroje společný (kvůli ceně).
Var3: Jaké je nejlepší řešení z hlediska funkčnosti, bezpečnosti a budoucích předělávek – a dle norem?
Lze řešit centrální vypnutí všech zásuvek (1f i 3f) mimo světel napěťovou spouští - cívky (u společného 3f jističe) a spínacího kontaktu tlačítka na zdi. Každá stroj má řešené své bezpečné zastavení pomocí STOP tlačítka, ale rád bych v případě většího problému shodil celou dílnu z několika míst v případě nebezpečí (kolize stroje na druhé straně dílny atd.). Hlavní vypínač, který by shodil vše včetně světel, by byl v hlavním rozvaděči pro dílnu.

Případně mi prosím napište, jaké normy tuto problematiku řeší.
Případně jak to máte řešeno vy, rád bych se inspiroval, budu rád i za fotky, určitě to máte většina vymazlený :)
. ....
Děkuji za každou radu.
Zkus se poradit s odborníky a udělat si názor:
https://www.legrand.cz/electrend/elektr ... i-a-dilne/
předválečný soustruh Volman, protahovačka HMS 850, Gude MIG 192/6K, frézka F1J2
Milan199
Příspěvky: 2907
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

19. 9. 2022, 6:05

milan.83 píše: 19. 9. 2022, 5:36 ...
Když se bojíš tmy, udělej si do dílny minimálně dva světelné okruhy a je pokoj.
Tak i v malé dílně je lepší mít těch okruhů víc - už kvůli úspoře. Dost bych doporučoval mít také nouzové osvětlení. Oceníte ho při výpadku napájení. Přeci jenom se v dílně pořád něco mění // složíte někde palety nebo matroš // a hodit přes to hubu není nic žádoucího.
Uživatelský avatar
Meki
Příspěvky: 460
Registrován: 20. 4. 2020, 11:37

19. 9. 2022, 6:51

fmodel píše: 19. 9. 2022, 4:22 Ono jde o to čo si predstavujetě po pojmom stroj Kefalín :wink: bude rozdíl centrum 20kW a MN80 .
jo to je fakt. já myslel spíše na CNC s štítkem 40kVA a pod. V příručce je psaný 25mm2 měď, to by musel být velký žlab
Uživatelský avatar
filla
Příspěvky: 3536
Registrován: 1. 12. 2013, 12:55
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

19. 9. 2022, 7:11

cyky 4x25mm das pohodlne do 50ky zlabu (to je ten nejmesi co se dela)s prstem v nose, az budes chtit ukladat treba 3x240+170, tak budes potrebovat trochu vetsi zlab
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5185
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

19. 9. 2022, 8:50

milan.83 píše: 19. 9. 2022, 5:36
Charon píše: 19. 9. 2022, 12:31 No já mám opačný názor, co už tady byl o několik postů výše. Každý stroj jistič, svůj kabel. svoji zásuvku. Stroje zásadně ne na 30mA chrániči, ale na 100mA, obyč. zásuvky samo standart na 30mA, světla bez chrániče. Je paráda, když ti spadne chránič kvůli prasklé žárovce, trubici, ledce ( dosaďte si podle sebe) a zhasne dílna s jedoucíma strojema. Hlavně u mě, kde jaksi z principu nejsou okna :lol:
Nejsou chrániče na světla povinné? Nebo to platí jen v obytných prostorech?
Když se bojíš tmy, udělej si do dílny minimálně dva světelné okruhy a je pokoj.
No ja mam 7 mistnosti, ne jednu velkou dilnu, takze si fakt dva okruhy v mistnosti tři krát čtyry nedovedu představit :? Samo ze vedlejsi je jiny okruh, ale z ni je svetlo akorat že se nepřerazíš, ne udělat cokoli jineho :mrgreen:
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5185
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

19. 9. 2022, 9:35

milan.83 píše: 19. 9. 2022, 5:36
Charon píše: 19. 9. 2022, 12:31 No já mám opačný názor, co už tady byl o několik postů výše. Každý stroj jistič, svůj kabel. svoji zásuvku. Stroje zásadně ne na 30mA chrániči, ale na 100mA, obyč. zásuvky samo standart na 30mA, světla bez chrániče. Je paráda, když ti spadne chránič kvůli prasklé žárovce, trubici, ledce ( dosaďte si podle sebe) a zhasne dílna s jedoucíma strojema. Hlavně u mě, kde jaksi z principu nejsou okna :lol:
Nejsou chrániče na světla povinné? Nebo to platí jen v obytných prostorech?
Když se bojíš tmy, udělej si do dílny minimálně dva světelné okruhy a je pokoj.
Nejsou, v normě je napsáno i třeba pro byt, jsou-li světelné okruhy přes chránič, musí být každý okruh na svém chrániči. Důležité slovíčko jsou-li :!: Takže nemusí :lol:

Na můj blbej dotaz, jak to udělat v řízeném baráku, poslední má pouhých 55 světelných okruhů, jsou spinané přes IP moduly, jak nacpat 55 chráničů ( 110 modulů ) do rozvaděče fyzicky a jak je zapojit, když výstupní relata mají společný pól, začal RT blekotat že norma, a po hodinove diskuzi jsem ho z domu vyrazil že je debil.
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Uživatelský avatar
stanik84
Příspěvky: 2263
Registrován: 3. 8. 2016, 9:29

19. 9. 2022, 9:49

Charon: Jsou lidi, kterým to nevysvětlíš. Takových je :D . Taky mám všude žlaby.

Nemáš tip na něco takového - rozumný poměr cena/kvalita?

https://www.vyrobkyzplastu.cz/Plastove-kabelove-zlaby

Nechce se mi zakopávat o kabely a nad hlavou mosťák... max. do podlahy zaleju plastový KG trubky.

Šachty, jako na výstavišti v Brně fakt nepotřebuju :lol:
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5185
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

19. 9. 2022, 10:01

stanik84 píše: 19. 9. 2022, 9:49 Charon: Jsou lidi, kterým to nevysvětlíš. Takových je :D . Taky mám všude žlaby.

Nemáš tip na něco takového - rozumný poměr cena/kvalita?

https://www.vyrobkyzplastu.cz/Plastove-kabelove-zlaby

Nechce se mi zakopávat o kabely a nad hlavou mosťák... max. do podlahy zaleju plastový KG trubky.

Šachty, jako na výstavišti v Brně fakt nepotřebuju :lol:
Existujou žlaby pro plastová potrubi i s vikem, podivej se po nich u instalatérů. Jen nebudou uplně betonotěsné a bude to chtít lepicí pásku :) Cena co pamatuju asi třetinová proti ťěm z odkazu, ale je to nějakej rok...
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
milan.83
Příspěvky: 826
Registrován: 25. 1. 2018, 7:26

20. 9. 2022, 10:19

Charon píše: 19. 9. 2022, 8:50
milan.83 píše: 19. 9. 2022, 5:36
Charon píše: 19. 9. 2022, 12:31 No já mám opačný názor, co už tady byl o několik postů výše. Každý stroj jistič, svůj kabel. svoji zásuvku. Stroje zásadně ne na 30mA chrániči, ale na 100mA, obyč. zásuvky samo standart na 30mA, světla bez chrániče. Je paráda, když ti spadne chránič kvůli prasklé žárovce, trubici, ledce ( dosaďte si podle sebe) a zhasne dílna s jedoucíma strojema. Hlavně u mě, kde jaksi z principu nejsou okna :lol:
Nejsou chrániče na světla povinné? Nebo to platí jen v obytných prostorech?
Když se bojíš tmy, udělej si do dílny minimálně dva světelné okruhy a je pokoj.
No ja mam 7 mistnosti, ne jednu velkou dilnu, takze si fakt dva okruhy v mistnosti tři krát čtyry nedovedu představit :? Samo ze vedlejsi je jiny okruh, ale z ni je svetlo akorat že se nepřerazíš, ne udělat cokoli jineho :mrgreen:
Tak jsem se dokopal k tomu, abych se podíval, jak to je. Chránič je pro bytovou výstavbu, do dílny být nemusí. Ovšem pokud ta dílna není kolaudována jako dílna, ale třeba třeba sklad zahradního nářadí, nebo ji máš jen ve sklepě rodinného domu apod., vztahují se na ni stejná pravidla, jako na byty. A pro byty platí toto:

ČSN 33 2130 ed. 3 ZMĚNA Z1 doplňuje článek 5.2.9 o odstavec: „Každý koncový světelný obvod v bytech a obdobných prostorech pro ubytování se vybaví doplňkovou ochranou pomocí proudového chrániče (RCD), jehož jmenovitý reziduální proud nepřekračuje 30 mA“.

Pokud máš třeba jen domácí dílnu, která má 7 místností, nikde není psáno, že musíš mít pro těch 7 místností 7 světelných okruhů. Můžeš udělat klidně jen dva okruhy. Já třeba pro celý dům mám 5 okruhů - obývák + kuchyň, záchod + koupelna + technická místnost, ložnice + dětské pokoje, chodby, venkovní osvětlení + půda. Jsou lidi, kteří mají celý dům na dva okruhy.
předválečný soustruh Volman, protahovačka HMS 850, Gude MIG 192/6K, frézka F1J2
Uživatelský avatar
stanik84
Příspěvky: 2263
Registrován: 3. 8. 2016, 9:29

20. 9. 2022, 5:28

Charon: Dík, zkusím něco najít.
Odpovědět

Zpět na „kdyz nebudes vedet kam“