Čínská vřetena - zkušenosti

[Cjuz]

Tak měňič nastaven za 60 vteřin parametr PD014(akcelerace) nastaven na 2.0 a parametr PD015(brzdeni) na 2.0 a je to fakt bomba to začne točit rychle a brždění fakt super ani neni třeba brzdny odpor dávat si myslim.Popřípadě pokud bych tím odporem zvýšil životnost měňiče(kondíku) tak bych jej tam dal

original parametr tam byl nastaveny na 20.0 na pd014 tak na pd015

Životnost kondíku se nezmění.
Pokud energii zvládne vycucat do rezistoru nic nepoteče, je to klasická spořivá funkce = nač mařit energii když není třeba. Jestli potřebuješ rychlejší čas tak potom rezistor.

[Airm@n64]

Tak měňič nastaven za 60 vteřin parametr PD014(akcelerace) nastaven na 2.0 a parametr PD015(brzdeni) na 2.0 a je to fakt bomba to začne točit rychle a brždění fakt super ani neni třeba brzdny odpor dávat si myslim.Popřípadě pokud bych tím odporem zvýšil životnost měňiče(kondíku) tak bych jej tam dal

original parametr tam byl nastaveny na 20.0 na pd014 tak na pd015

Životnost kondíku se nezmění.
Pokud energii zvládne vycucat do rezistoru nic nepoteče, je to klasická spořivá funkce = nač mařit energii když není třeba. Jestli potřebuješ rychlejší čas tak potom rezistor.

Nene rychlejší čas neni třeba ATC tam nemám a ani na čínu by asi dát nešlo nějak normálně... To potom už se poohlednu po lepším vřeteni

[setros]

Ahoj lidi,
Měl bych takovou prosbu ohledně vřetene. Mám doma čínské vřeteno 2,2 KW vodou chlazené a rád bych ho připojil k měniči Mitsubishi FR-D720S-100 (2,2 KW), ale nevím jak mám měnič nastavit. Nemáte někdo parametry čínského vřetena, které bych mohl použít na nastavení měniče. Manuál k měniči je zde (česky), ale nejsem z toho moc moudrý, i když je tam napsáno prakticky vše. Mě se sice podařilo vřeteno rozjet, ale pouze na krátkou dobu (cca 10 vteřin), protože se strašně hřálo a měnič mi psal chybu proudového a tepelného přetížení. Měnič jsem měl v základním nastavení po resetu hodnot.
V manuálu jsou základní hodnoty po resetu napsané, tak kdyby na to někdo kouknul a pomohl mi s nastavením, byl bych vám velice vděčen.

[mato3]

nepozeral som nato
ale povedal by som ze tie vretena chcu frekvenciu 400Hz ci nie ?

[setros]

nepozeral som nato
ale povedal by som ze tie vretena chcu frekvenciu 400Hz ci nie ?

Měnič umožňuje měnit výstupní frekvenci od 0,1 Hz až do 400 Hz.

Ale mě to blbne i na základní maximální frekcenci 120 Hz. Prostě mi píše chybu při zapnutém motoru, proudové přetížení a nechce zvedat frekvenci nad 30 či 50 Hz a stále odpojuje a připojuje motor. Jsou tam asi prostě špatně nastavené hodnoty, jenže nevím, které mám a jak nastavit.

[Cjuz]

Chyba je v tom, že měnič má na 50Hz maximální napětí jenže vřeteno musí mít maximální napětí až na 400Hz.
Nastav základní frekvenci motoru (Base Frequenci) na 400Hz.

Dále to chce aby měl měnič od nuly nulové napětí, průběhy se dají nastavit - někde v manuálu měniče budou křivky vztahu frekvence a výstupního napětí.

[robokop]

no jak tak na to koukam budes mit stesti jestli jsi ten motor jeste neodpalil
jsi do toho motoru pustil nejmin desetinasobek povoleneho napeti pro dany kmitocet

[Cjuz]

no jak tak na to koukam budes mit stesti jestli jsi ten motor jeste neodpalil
jsi do toho motoru pustil nejmin desetinasobek povoleneho napeti pro dany kmitocet

K tomu by dojít nemělo a protože měnič padá asi i nedošlo. Když je měnič taky na 2,2kw tak proudově při startu hned dojde k přetížení výstupu a nastane STOP. Do drátů tedy nemohlo týct více proudu než odpovídá výkonu měniče a vzhledem k odpovídající hodnotě 2,2kw by to měli vydržet i dráty v motoru.
Samozřejmě pokud by se někdo hodně snažil může se to povést a s předimenzovaným měničem na vyšší výkon by to už byla jistota.

[robokop]

nojo to mas pravdu
autor dotazu ma vic stesti nez rozumu
asi by to chtelo prite vic studovat nez nazdarbuh zkouset

[lubik]

No neviem, nie som si istý, či máte absolútnu pravdu, tie 2,2 kW čínske vretená mávajú na štítku cca 8,5A a 220V, tak to celkom nesedí: 8,5*220*SQRT(3)*0,9=2915W, teda pokiaľ je obvyklý cos fi cca 0,9, to by odpovedalo nom frekvencii 300Hz, kde dosiahne nominálny moment a výkon, ďalej otáčky rastú a moment klesá, čiže sa pracuje v režime konštantného výkonu. Pri pri nastavení f nom 400Hz sa ochudobňujete o max moment a motor sa dostáva pri zaťažení podstatne viac do sklzu a naprázdno má sklony ku kmitaniu, čo sa ešte zhoršuje, pokiaľ je ponechaná defaultná spínacia frekvencia (napr 3kHz)............ Je však možné, že sa mýlim, ale to by tam musel byť na dvojpól absurdný cos fi cca 0,68 obvyklý skôr pre mnohopólové stroje (8++).......... Skôr ako sa začnete do mňa navážať berte do úvahy, že som len vyslovil svoj názor, na ktorý mám však právo........

[robokop]

ten menic ma nastavitelne U/f charakteristiky a pro obyc motor plati treba 400V pro 50Hz
pro ty rychly plati treba 200V pro 400Hz
pricemz se da tvrdit ze plati 0Hz 0V a bezne se uvazuje linearni charakteristika
kdyz od otoh chces vic tak jsou dalsi obezlicky kdy mu odspoda trosku pritopis nebo vektorovy rezim

to napeti dle frekvence je dano konstrukci motoru a paklize ten menic nastavis na 400V pro 50Hz a pripojis rychlej motor kterej ma povolenych max 200V az pri 400Hz tak do nej ten menic pusti 400V uz pri 50Hz kdy se ten motor chova jako kus dratu a tudiz potece veliky proud (pokud spravne pocitam tak pri linearni charakteristice by mel mit max 25V pri 50Hz ty do nej poustis treba 400V)

[Cjuz]

Já si taky jistý nejsem (těmi štítkovými údaji), hlavně že vřeteno bere 2,5A při plných točkách, což mi moc nekoresponduje s poměrem u jiných motorů. Jenže u takto vysokých otáček tam musí nastávat všelijaké korekce a úpravy vinutí a tvaru statoru i rotoru. Určitě to není vyrobené standartně jako klasický motor protože ten se prostě do 24.000ot nikdy roztočit nepodaří , končí u cca 200Hz s nulovým výkonem.

[robokop]

no kazdopadne je to uplne jiny motor s jinymi parametry
stejne jako zarovku do auta nezapojis do lustru aniz by shorela
ale patricne nastaveny regulator/zdroj v tom lustru to umozni

[lubik]

Asynchrónny motor s kotvou na krátko je stále len asynchrónny motor s kotvou nakrátko.......

Napríklad bežný 50Hz 1,5kW 230/400V 2950 n*min-1 motor je možné trvale prevázdovať so 400V meničom v zapojení D na 86.6Hz a cca 2600W pri 5109 n*min-1 a v tomto zapojení môžeš dokonca na 200 Hz a cca 11000rpm ešte efektívne obrábať, pokiaľ teda zložíš ventilátor z hriadele a namontuješ externý na cudzie chladenie, ale to by mala byť samozrejmosť pri každom vretene. Problém je že príkon ventilátora rasie kubicky a moment nad f nom. lineárne klesá.......

Pokiaľ by bol plný výkon pri 400 Hz a tam aj platili štítkové údaje, tak potom 8,5*220*SQRT(3)*0,9=2915W, teda nominálny prúd musí byť dosiahnutý pri nižšej f a U, potom sa vplyvom narastajúcej impedancii prúd zniži na napr. 6,4*220*SQRT(3)*0,9=2194,9W, alebo mi chcete tvrdiť, že má normálne v záťaži pri 400Hz a 220V 8,5A a tento stav je trvalo udržateľný? Až sa mi dostane do rúk dáky čínsky vodník, môžem to pomerať......... Celkovo mám pocit, že na tomto fóre je o motoroch obecne viac publikovaných dohadov ako faktov a menič vie poriadne nastaviť k danému motoru málokto........ A čím menej znalostí, tým väčšie ego.........

[robokop]

ty stitkove udaje na tech cinanech mi mnohdy taky nestimuji, nicmene je jasne ze to cinske vreteno rozhodne nema nominalni hodnoty pri 50Hz
ten motor je vetsinou na 400Hz tam hadam i nominalni napeti tedy typicky treba 200V co se toho proudu tyce je to hadam maximalni povoleny proud vinuti
nesouvisi to se stitkovym vykonem (bude to s rezervou vetsi aby se ten vykon dal tahat bez toho aby se to proudove prekracovalo)

nicmene tyhle veci se domnivam protoze k tem vecem neexistuje dokumentace
v kazdem pripade jsem uz techhle vreten par uspesne osadil a slapou dodnes takze jsem se to asi domnival spravne

ale jestli myslis ze to plati pro 50Hz tak neni nic jednodussiho nez to nastavit na menici a pustit, je to zkouska za par tisic