Co jste dneska bastlili?

Odpovědět
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10216
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

23. 1. 2017, 10:55

Myslím že běžně prodejný PID regulátor zvládne vše a není potřeba nic vymejšlet . Vlastně zlepšení procesu řeší jen vakkum nebo ochraná atmosfera.Pece jsem řešil když jsem přemejšlel o slevárně přesného lití a když jsem se ze zjištných důvodů (chtěl jsem lepší kvalitu kalení) řešil kalící pece do místní slévárny.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3344
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

23. 1. 2017, 12:08

pidka tu mám aj SSR ale to by bylo moc snadné...
LAC tu má nějaké regulátory používají několik ramp
http://www.lac.cz/produkty/regulatory/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10216
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

23. 1. 2017, 12:28

Tak to pak jedině navštívit slušnou kalírnu a poptat se co by potřebovali aby regulátor uměl.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3344
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

23. 1. 2017, 12:37

přesně to mě taky napadlo zkusím kámoša to je taký odborník kalič
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

23. 1. 2017, 6:47

Řekl bych, že když budeš mít regulátor s dobře naladěným PID, který dokáže přesně najet teploty podle zadané rampy a pak ji dobře udržet, tak že to bude to pravé vítězství.
Přihodit před něho nějaké nejjednodušší PLC nebo třeba i jen jednochip (nebo třeba nějakou minimální Arduino destičku), které ho pak bude v reálném čase úkolovat, to už je brnkačka.
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3344
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

23. 1. 2017, 7:48

bude tam atmega
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

23. 1. 2017, 7:58

To je fajn.
Ale jde o to, aby byla co nejvolněji programovatelná.
Uživatel si už tam své požadované průběhy nabouchá, on nejlíp bude vědět, co potřebuje.
Takže úkolem by asi mělo být umožnit mu co najsnažší nabouchání průběhů, a pak samozřejmě co nepřesněji zajistit jejich realizaci.
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3344
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

23. 1. 2017, 8:24

už jsem tu psal, že sám programovat neumím dělá to brácha už jsem s ním mluvil odpověď byla neni problém
dělá dost atiny a tak to má v malíčku. Jen musím pozjiˇštovat co by to mělo umět když už tak už ...
představu mám, že si v menu vyberu funkci co buduchtít, aby pec dělala. např vyberu v menu položku kalení zvolím kolik stupňů ramp bude, navolím k tomu teploty a časy např pro zdržení při určíté dosažené teplotě.
Až to dosáhne kalící teploty, tak se bude odpočítávat čas potřebný pro prohřátí vsázky /vsázka by se mohla zadávat v kg a čas by se automaticky přiřadil.
pak akustický signál při dosažení teploty, respektive připraveno pro kalení. Teplotu budu muset stejně změřit na kuse infrateploměrem.
No a pro jistotu doba držení nastavené teploty a pak off kdybch nato zapoměl haha
no a další menu žíhání atd...tak nějak bych si to představoval. On to naprogramuje dělá mnohem složitější věci toto je asi jak vyměnit žárovku
pícka je sehnaná, ale ještě neni doma takže nějaký čas nato je
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7038
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

23. 1. 2017, 8:31

hezká myšlenka , jen počítejte s tím že takové výkonné pece mají velkou setrvačnost a tak je potřeba aby když se začneš blížit zadané teplotě tak snižovat výkon na tělesech- což by měl být taky nastavitelný parametr. ty regulátory co jsi tady postnul máme a jedné peci a je to děs tam něco nastavovat. a právě tohle tam ani nastavit nejde takže není problém aby přelítly nastavenou hodnotu až o 20° při nějakých 150° nastavených
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3344
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

23. 1. 2017, 8:37

parametry půjdou ladit o regulaci něco vím, ale díky za připomínku u kalící pece je problém jak říkáš velká tepelná setrvačnost pid parametry jdou nastavit ale lepší je samooptimalizace kdy si regulátor vypočítává průběžně hodnoty a sám pozná tepelnou setrvačnost a na základě toho reguluje. Třeba to umí gefran a jiní výrobci procesních regulátorů
Opačný extrém je malá tepelná setrvačnost a velký výkon tělesa vzhledem k celkově malé hmotě co se ohřívá a taky to jde vyladit ale to jsem využil opravdu všechny možnosti co gefran umí a drží to na 0,1°C
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22897
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

23. 1. 2017, 8:50

myslim ze tohle je o parametrech
max to bude najizdet pomaleji na cilovou teplotu protoze to zacne brzo brzdit aby to neprekmitlo

horsi je kdyz nemas moznost menit pidku protoze je zamcena v plc a musis to nekde dohnat jinde, mnohdy neni jak
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3344
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

23. 1. 2017, 9:03

u toho gefranu /umí to i OSAKA/ lze zvolit autooptimalizaci ale prd je ti to platné, když neupravíš PID parametry a další hodnoty třeba cykle tyme
někdy bívá programování chráněno heslem někdy je dip switch v regulátoru každopádně musíš nastudovat manuál a u těch procesních regulátorů sa orientovat jen podle sedmisegmetovek je opruz ale když musíš tak musíš. nejvíc mě sere OSAKA ta zamče programování snad po deseti sekundách a zase odemčít zadat heslo vlézt do programovacího základního menu z tama pak do rožšířeného pak se mrkneš do manuálu jak je ta funkce na sedmisegmentovkách zobrazena a ona se ti ta ku*da zamče :)
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10216
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

23. 1. 2017, 9:18

No hodně sis naložil :wink: nezapomeň na alespoň 2-3 vstupy termočlánků kvůli zastínění a různému naložení větší pece.
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22897
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

23. 1. 2017, 9:21

jo pozor na termoclanky
nastuduj si pojem "kompenzacni vedeni"
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
kenybz
Příspěvky: 3344
Registrován: 16. 2. 2015, 11:16

23. 1. 2017, 9:33

aha hmm to znám dobře 30 let ale pro případného čtenáře dobrá informace
Gdyž sa chce, tak ide fšecko...
Odpovědět

Zpět na „výrobky a obrobky“