Kolik si účtovat za externí práci NC programátora ?

[prochaska]

Tyhle úvahy moc nechápu Samozřejmě, že se oba mají víceméně stejně dobře (nebo stejně špatně...), kdyby to tak nebylo, tak by buď všichni živnostníci houfně ukončili živnost a nechali se zaměstnat nebo by naopak všichni zaměstnanci dali výpověď a začali podnikat na vlastní účet A "stát" to moc dobře ví a stanovuje pravidla pro daně a účetnictví tak, aby člověk zaplatil maximum co se z něj vůbec dá vyrazit, ať už se rozhodne pro kteroukoliv cestu prodeje své práce

[chb]

ty úvahy jsou jen doplněním původního dotazu, kolik si říci za práci - a je jen vysvětlováno, že záleží, o jaký druh příjmu se jedná

kdy 170,- jako zaměstnanec je docela dost, současně 350,- jako oživnostník až tak moc není a úžasných 200,- na ruku zase dá málokdo.

[Cjuz]

Navíc i jako zaměstnanec není práce jako práce, že.
Každý si musí zhodnotit plusy a mínusy, benefity které zaměstnavatel poskytuje a nebo jakou zodpovědnost na něj klade. Pokud po mě požadují program jehož chyba může způsobit velké škody na zařízení určitě si zaplatím pojistku na blbost a požaduji vyšší částku než když sázím nějaké věci do simulátoru nebo to je nějaká aplikace na web.

[doncarlos]

Zdravím, po mnoha odkladech vyřešeno záporně.
Moje nabídka zněla: externí NC programátor - budu docházet do firmy, kde převezmu práci, doma ji udělám, pošlu mailem nebo přinesu při další návštěvě,
zaučení žádné, jenom seznámení s nářadím a místními zvzklostmi. Stroje i řídící systém znám dobře, jsem kdykoliv k dispozici nárazově i na delší dobu, programuji vše výhradně parametricky - obsluha si může libovolně změnit nástroj, hloubku i šířku záběru, mám stovky vlastních parametrických podprogramů, ladění prakticky není třeba, mám vlastní soft na Heiden, který eliminuje skoro úplně chyby a umožňuje rychlou přípravu i velmi složitých dílů.
Pro stanovení ceny jsem použil konkrétní příklady externich pracovníků z mého okolí a také toto fórum, takže
- agenturní uklízečka - 180kč-hod
- zkušený karuselář-důchodce, který vykrývá prázdné směny, ale dost pravidelně - 350kč-hod
- svářeč, který má zkoušky, které nejsou běžné -450kč-hod
- konstruktér Catia, výpomoc při konstrukci svařovacích přípravků - 300-hod smluvně účtuje, ale hodiny nadsazuje
Moje nabídka - 350 Kč/hod, počítáno tak, že pro každou součást vykážu příslušný čas, první měsíc vykážu pouze polovinu skutečných hodin. Formálně jako vedlejší prac. poměr.
Reakce majitele - pobavený úsměv, platy v jeho firmě nejsou prý ani poloviční ( ale lidé jsou s nimi spokojeni, kdo ne, už tam nepracuje). Dále se mu nelíbí práce doma - nemohl by kontrolovat
skutečně odpracované hodiny. Shrnul jsem tedy důvody mé ceny - operativní nasazení, kromě platu žádné další náklady, softwer vlastní, žádné zaučování, skoro žádné ladění - tedy rychlejší práce, nepochybné
získání mého know-how v technologii, obrábění a programování. Proto je externista vždy dražší, než kmenový pracovník. Také dojíždění 20km jedna cesta něco stojí.
Návrh majitele - 150kč-hod, odpracovat ve firmě a odpíchat. Toto jsem s politováním odmítl a řekl jsem, nic se neděje, pokud budete mít nával práce, třeba se ještě dohodneme.
Ještě zpráva mého informátora ve firmě - v prosinci nastoupil mladý programátor, po střední škole dopravní, rok se pleskal na vysoké, prý neudělal ani jednu zkoušku, na podzim už někde pracoval, ale nepřežil zkušebku, zde měsíc "studoval manuály", o obrábění neví nic - naprosto, o programování totéž, sebevědomí jednička, na dílně už se stihl pohádat se všemi dělníky, takže se jí vyhýbá. Ožije, když má někdo potíže s OS nebo internetem nebo viry - to je jeho parketa. Přemlouvá majitele, aby koupil nějaký 3D-CAM, ruční programování je prý zastaralé. Jako nc programátor neudělal nic použitelného. Nástupní plat 20000.-
Údajně shání místo PC technika nebo síťaře.

Snad tato zpráva bude někomu užitečná

[robokop]

s trochou stesti tu masinu jeste naboura a pak ten majitel skutecne pozna za kolik stoji takovahle levna pracovni sila

[Polesovsky]

Ano. K nám taky nastoupil pan Schvarc , kterého jsme po čase přezdívali Hujer.
Lezl řediteli do p.....
Koupili mu PC za 54 tisic bez CAMu. A měl pracovat.
O obrábění toho moc nevěděl a jednou zakazníkovi slibil, že 5asé souvislé obrábění zvladne na 3osé mašině, výrobní čas do 5 minut za kus.

Nakonec jsme to za něj udělali na 5x masině za čas 7min / kus. A to nepočítám výrobu přípravku a speci úpravy nastroje. To vše šlo z režie naši firmy. Zákazník vícepráce měl zadara.

Názor výrobního ředitele: Pokud jde o soft. Přece si jej stáhneš z internetu a creckneš.

Po čase nakonec, náš hujer byl propuštěn (začal donášet majiteli firmy na svého nadřízeného).

Pro mne přínos: Díky Hujerovic podrazům jsem se podíval po jiném zaměstnání a půl roku po propuštění Hujera jsem nastoupil jinam s platem o 5tisíc měsíčně lepším. Mám v práci legální Inventor a InventorCam.
Takže někdy špatné je i dobré.

[Polesovsky]

Zdravím, po mnoha odkladech vyřešeno záporně.
Moje nabídka zněla: externí NC programátor - budu docházet do firmy, kde převezmu práci, doma ji udělám, pošlu mailem nebo přinesu při další návštěvě,
zaučení žádné, jenom seznámení s nářadím a místními zvzklostmi. Stroje i řídící systém znám dobře, jsem kdykoliv k dispozici nárazově i na delší dobu, programuji vše výhradně parametricky - obsluha si může libovolně změnit nástroj, hloubku i šířku záběru, mám stovky vlastních parametrických podprogramů, ladění prakticky není třeba, mám vlastní soft na Heiden, který eliminuje skoro úplně chyby a umožňuje rychlou přípravu i velmi složitých dílů.
Pro stanovení ceny jsem použil konkrétní příklady externich pracovníků z mého okolí a také toto fórum, takže
- agenturní uklízečka - 180kč-hod
- zkušený karuselář-důchodce, který vykrývá prázdné směny, ale dost pravidelně - 350kč-hod
- svářeč, který má zkoušky, které nejsou běžné -450kč-hod
- konstruktér Catia, výpomoc při konstrukci svařovacích přípravků - 300-hod smluvně účtuje, ale hodiny nadsazuje
Moje nabídka - 350 Kč/hod, počítáno tak, že pro každou součást vykážu příslušný čas, první měsíc vykážu pouze polovinu skutečných hodin. Formálně jako vedlejší prac. poměr.
Snad tato zpráva bude někomu užitečná

Mám dojem, že se díváš jen po platě druhých a závidíš.
K té agenturní uklízečce. Agentura je plátce DPH. proto firmu to ve výsledku vyjde levněji. Uklizečka stejně dostane jen 60Kč/hod + zaplacení veškerych socialních a jinych dani.
Karuserář důchodce (15 %daň) a ostatni zaplatí stát.

K tomu co Ti nabídli 150/hod + zaplacení daní + dovolená na zotavenou + jiné. Je slušná nabidka. Druzí to co děláš ty mají za 120-130 Kc/hod.
Parametrické programování už moc není vidět. Není na to čas. A čas jsou peníze.
Dnes se hodně věcí dělá s CAD/CAMem.

[vruboun]

ano je pravda, že za to mnozí dělají, na druhou stranu mnozí dělají za lepší peníz a určitě jsi svého nového zaměstnavatele nepřesvědčoval, aby ti těch 5000 navíc nedával, protože je spousta jiných, kteří dělají za menší peníz. Neřekl bych, že je to o závisti, ale o snaze prodat své vědomosti a dovednosti jak nejlépe to lze. Vím o pár šikovných lidech pracujících za mnohem menší plat, než by dostali u jiného zaměstnavatele, jen se prostě bojí rozhoupat k výpovědi. '' Tady to znám a umím, tam bych se to musel učit, a znovu předvádět že něco umím¨.
Samo je to taky o tom mít štěstí a poptávat práci ve správnou dobu, na správném místě a hlavně si člověka musejí vybrat.

[robokop]

ono je rozdil dat programatorovi 50 000 (realny plat v jedne firme)
nebo 12 000,-

a ocekavat od obou to same
da se ocekavat ze ten za 50 000,- by tu masinu mel obsluhovat efektivne a nemel by ji nabourat protoze to firmu stoji tezky penize jak za opravu tak za usly zisk (zde lze snadno vycislit)
to uz se ale da treba od cerstveho absolventa za 12 000,- tezko ocekavat a asi ho ani nikdo hned nepostavi k petiosce za 16mega

nadruhou stranu nedavno tu bylo vlakno cloveka ktery bez praxe dostal na starosti odvalovku