Titanium - kde koupit

4rest
Příspěvky: 599
Registrován: 7. 10. 2014, 5:13
Bydliště: Praha

14. 4. 2016, 9:09

SIMZAC píše:Na skladě mám GR1 a GR5 (Ti-6Al-4V), jaký je to materiál se Vám zobrazí až po kliknutí na produkt. GR5 jsou skladem plechy, tyče a svařovací dráty. Celá dodávka byla zkontrolována metodou positive material identification, GR1 je opravdu GR1, to znamená čistotu přesahující 99,5%, je velmi měkký a tvárný. Rentgenem bylo naměřeno 99,9%. GR5 je naopak tvrdý a málo tvárný.

zde jsou popsány základní vlastnosti, momentálně pracuji na více technických článcích: http://simzac.cz/content/9-o-titanu" onclick="window.open(this.href);return false;

Panu Mitasovi si dovolím oponovat, z vlasní dlouhodobé zkušenosti vím, že obrábění GR5 plátky je naprosto v pohodě (i bez chlazení za dodržení rozumných řezných podmínek), jediným problémem je vrtání, kde je potřeba často vrtákem vyjíždět a co nejvíce chladit, a vnitřní závity jak už podotkl Robokop. Obecně platí - vyšší posuvy, malé otáčky a hlavně chladit, aby nebyla překročena teplota 400°C. Poté začne titan oxidovat a brutálně zpevňovat. Co jste myslel těmi 30% nevím? Složení?

Samozřejmě platí, že pokud by někdo nebyl spokojen se zakoupeným materiálem, může ho do 14 dní vrátit jako v každém jiném eshopu. To pochopitelně neplatí pro zboží upravené na míru. Pokud by někdo měl zájem o vyzkoušení nebo pochyboval o kvalitě, můžu poskytnout drobné odřezky obou jakostí za minimální cenu s možností vrácení.
OK, super teď jsem mimo Prahu, takže přespříští týden bychom to rozjeli.

Jinak my plebejci co obrábíme titan z Hrobu, popřípadě poplatinováváme tu dvojku z Bibusu si s uživatelem Mitas nedovolíme souhlasit. Prostě kdo voják se stará voják má, pak už jen musí chladit a chladit, alby to lokálně nepřehřál, protože má mrcha nízkou tepelnou vodivost a při přehřátí vzniknuvší TiO2 je setsakra abrazivní, což se projeví na životnosti nástrojů.
Elektrochemik holdující strojařině :-)
Doma: HOLZMANN 1222P, Holzstar DB 450, RP2300FCXJ, KITin1900HF
Práce: Gravos - GV30 s vřetenem Isel 750W, M3K 260, GV21 2A; StepFour - Precise 760; Comagrav - Zonda; CNC Singular - Airbrush; Felixprinters - Felix 3.1
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22887
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

15. 4. 2016, 4:54

Takhle to chodi od bibusu
Přílohy
IMAG0389.jpg
IMAG0388.jpg
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Mitas
Příspěvky: 81
Registrován: 5. 10. 2015, 5:28

16. 4. 2016, 12:28

Ok trochu sem si zapřeháněl,nicméně to nemění můj názor na tom že papír snese všechno,chtěl sem podotknout že málokdo si může dovolit testy ověřit to co se píše...a pokud šlo v mém případě o výrobu opravdu drahých lopatek do motoru a zápasily sme s technologii a i dodavatelé nástrojů byli nasraní..nakonec sme neprošly..bo zákazník udělal komplet testy a zjistil že materiál i s atesty není ten garantovaný...tak kvuli kretenovi co ušetří pár kaček na kile dojdete o mazec zakázku je víc než alarmující.Od té doby byl vždy odeslán vzorek na testy a až poté mat.zpracovaný a divili by ste se že sme byly tak na 70 proc.Co se týče obrábění plátkama tak asi jo..pokud to chcete dělat 2 dny OK,tím myslím to nastavení správných podmínek...nebudu se bavit ani o povrchu a opakované přesnosti,stačí když myslím zmíním plátky jakosti ic907 a podobně určené na kalené i s přerušovaným řezem..oproti keramice je to hnus,samo cena je jinde ale proč ty bláboly že to kalené dá...Víte ja osobně si nedělám iluze o kvalitě materiálu po tom co se to vozí z kdejaké prdele kde do pece nasypou lec jaký bordel a nechci tu ani říct že naši dodavatelé si kvalitu neumí pohlídat nebo rozpoutat diskusi o ničem..jen po zkušenosti sem se stal zapšklím pesimistou :D
Wernery 800n a víš,MAS POWER,MULTICUT 500 a 630 a SPY 280,MAZAK INTEGREX 200,VARIAXIS 600 a nemyslitelne množství HITACHI a jiných japoncu rok výroby tak 80,samouk SWorks a EDGECAM
4rest
Příspěvky: 599
Registrován: 7. 10. 2014, 5:13
Bydliště: Praha

16. 4. 2016, 6:23

Mitas píše:Ok trochu sem si zapřeháněl,nicméně to nemění můj názor na tom že papír snese všechno,chtěl sem podotknout že málokdo si může dovolit testy ověřit to co se píše...a pokud šlo v mém případě o výrobu opravdu drahých lopatek do motoru a zápasily sme s technologii a i dodavatelé nástrojů byli nasraní..nakonec sme neprošly..bo zákazník udělal komplet testy a zjistil že materiál i s atesty není ten garantovaný...tak kvuli kretenovi co ušetří pár kaček na kile dojdete o mazec zakázku je víc než alarmující.Od té doby byl vždy odeslán vzorek na testy a až poté mat.zpracovaný a divili by ste se že sme byly tak na 70 proc.Co se týče obrábění plátkama tak asi jo..pokud to chcete dělat 2 dny OK,tím myslím to nastavení správných podmínek...nebudu se bavit ani o povrchu a opakované přesnosti,stačí když myslím zmíním plátky jakosti ic907 a podobně určené na kalené i s přerušovaným řezem..oproti keramice je to hnus,samo cena je jinde ale proč ty bláboly že to kalené dá...Víte ja osobně si nedělám iluze o kvalitě materiálu po tom co se to vozí z kdejaké prdele kde do pece nasypou lec jaký bordel a nechci tu ani říct že naši dodavatelé si kvalitu neumí pohlídat nebo rozpoutat diskusi o ničem..jen po zkušenosti sem se stal zapšklím pesimistou :D
Jestli ti někdo garantuje nějaké složení, tak by jej měl dodržet. To je jako s tím špekáčkem, když uzenář garantuje 85% masa, tak by tam minimálně těch 85% mělo být. Nedávno se tu něco řešilo něco podobného ohledně CNC z polymerbetonu, kdy výrobce garantoval nějaké parametry a nedodržel je. Prostě pokud rozbor ukáže něco jiného, tak můžete dodavatele popotahovat za nedodržení smlouvy a případně jej žalovat o ušlý zisk, tohle docela často funguje. Rozbor přenosným rentgenem stojí kolem dvou tisíc, pokud si přinesete materiál do firmy, jinak musíte platit čas člověka a často nejdražší je cestovné.
Jinak ohledně kvality materiálu, tak buď si zaplatíte za kvalitní materiál a to se prohnete, nebo hold budete muset překousnout že je to z recyklátu. Já třeba docela často řeším obsah manganu ve slitinách, protože se jedná o katalytický jed v elektrochemii, tak vím o čem mluvíš.
Elektrochemik holdující strojařině :-)
Doma: HOLZMANN 1222P, Holzstar DB 450, RP2300FCXJ, KITin1900HF
Práce: Gravos - GV30 s vřetenem Isel 750W, M3K 260, GV21 2A; StepFour - Precise 760; Comagrav - Zonda; CNC Singular - Airbrush; Felixprinters - Felix 3.1
Mitas
Příspěvky: 81
Registrován: 5. 10. 2015, 5:28

16. 4. 2016, 7:59

Samozřejmě se to řešilo ,ale to ti důvěru zákazníka jen těžko vrátí a můžeš vypsat milion 8D reprtu a jiný iso sraček..taky se chci omluvit za zaplevelení vlákna.
Wernery 800n a víš,MAS POWER,MULTICUT 500 a 630 a SPY 280,MAZAK INTEGREX 200,VARIAXIS 600 a nemyslitelne množství HITACHI a jiných japoncu rok výroby tak 80,samouk SWorks a EDGECAM
SIMZAC
Příspěvky: 8
Registrován: 13. 4. 2016, 6:39

19. 4. 2016, 7:22

Mitas píše:Ok trochu sem si zapřeháněl,nicméně to nemění můj názor na tom že papír snese všechno,chtěl sem podotknout že málokdo si může dovolit testy ověřit to co se píše...a pokud šlo v mém případě o výrobu opravdu drahých lopatek do motoru a zápasily sme s technologii a i dodavatelé nástrojů byli nasraní..nakonec sme neprošly..bo zákazník udělal komplet testy a zjistil že materiál i s atesty není ten garantovaný...tak kvuli kretenovi co ušetří pár kaček na kile dojdete o mazec zakázku je víc než alarmující.Od té doby byl vždy odeslán vzorek na testy a až poté mat.zpracovaný a divili by ste se že sme byly tak na 70 proc.Co se týče obrábění plátkama tak asi jo..pokud to chcete dělat 2 dny OK,tím myslím to nastavení správných podmínek...nebudu se bavit ani o povrchu a opakované přesnosti,stačí když myslím zmíním plátky jakosti ic907 a podobně určené na kalené i s přerušovaným řezem..oproti keramice je to hnus,samo cena je jinde ale proč ty bláboly že to kalené dá...Víte ja osobně si nedělám iluze o kvalitě materiálu po tom co se to vozí z kdejaké prdele kde do pece nasypou lec jaký bordel a nechci tu ani říct že naši dodavatelé si kvalitu neumí pohlídat nebo rozpoutat diskusi o ničem..jen po zkušenosti sem se stal zapšklím pesimistou :D
My jsme samozřejmě materiál ověřovali - přikládám fotku pro zajímavost (grade 1). Souhlasím s Vámi, že papír snese všechno a pro letecké aplikace a podobně je jedinou možností kontrolovat úplně každý kus materiálu, i přes to že výrobce/distributor garantuje že kusy pocházejí ze stejné tavby. Přestože uvedená fotka žádný důkaz samozřejmě není, doufám že rozptýlí alespoň pochyby o 30% :)

Co se týče povrchu a obtížnosti obrábění, při vhodných řezných podmínkách jsme nikdy neměli s grade 5 (v žíhaném stavu) žádný problém, je možné že jste obráběl nějaké β slitiny titanu, které jsou na tom s obráběním hůře než grade 5 (Ti-6Al-4V).

Obrázek
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22887
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

19. 4. 2016, 5:19

Jak jsou na tom vubec s presnosti tyhle rucni meridla?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
SIMZAC
Příspěvky: 8
Registrován: 13. 4. 2016, 6:39

19. 4. 2016, 6:30

Záleží jak na který materiál. Obecně to má trochu problém s lehkými kovy jako je hliník a hořčík, kde je přesnost pouze 0,2% (Z toho plyne menší přesnost měření pro Grade 5 než Grade 1). Dle údajů výrobce je přesnost detekce titanu 0,008%. Musí se ale dbát na správný postup a měřené místo očistit tak, aby tam neulpěly cizí částice (nebrousit smirkovým papírem, potom to ukazuje zvýšený obsah křemíku apod.)

Zdroj uvedené přesnosti (pro konkrétní přístroj): http://www.olympus-ims.com/en/applicati ... dheld-pmi/" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22887
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

19. 4. 2016, 6:34

tak to je dost slusny
ja jsem nekde cetl ze to je pouze orientacni na urceni spatne oznacene kulatiny a tak
i kdyz to asi platilo pro prvni generace techto pristroju
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Odpovědět

Zpět na „Ostatni material“