Vláknový mikro laser

Požadavky na výrobu dílů - poptávkové fórum
Pravidla fóra
Toto forum vyzaduje schvaleni prispevku moderatorem.
Uživatelský avatar
WatchManiac
Příspěvky: 519
Registrován: 23. 1. 2010, 12:56
Bydliště: Bernolákovo
Kontaktovat uživatele:

8. 7. 2014, 9:57

Ahojte, zháňam niekoho, kto disponuje vláknovým (pevnolátkovým) laserom - rezanie plechu (mosadz, oceľ) max. hrúbky 1.4mm, výrobky cca 10x10mm.
Lúč/ohnisko ideálne s priemerom do 50 mikron.

Možnosť dlhodobej spolupráce (aj keď - úprimne - to budú väčšinou mrňavé veci, takže žiadna ryža :) ).

Podklady dodám vo vektore, dxf, 3D model... hocijaké podľa potreby.

Poprosím termín dodania (ideálne do 14 dní od dodania podkladov), cenu (rádovo) za 1cm rezu.

Materiál môžem dodať vlastný.

(prípadne iná technológia, ale fréza a ani EDM nie je vhodná)

Pre predstavu:
KMLT-laser-mikro-bearbeitung-mikroschneiden-praezisionsteile.jpg
Ďakujem, Patrik
„Když něčemu věnuješ dostatek času, budeš v tom mistr. Pokud nejsi blb.“
Obrázekwatchmania.skObrázekAmateur WatchmakingObrázekYouTube kanál
Uživatelský avatar
WatchManiac
Příspěvky: 519
Registrován: 23. 1. 2010, 12:56
Bydliště: Bernolákovo
Kontaktovat uživatele:

16. 8. 2014, 3:37

Páni, stále aktuálne, a momentálne už aj dosť akútne.

Volal som do Trumpfu, na SK taký laser nie je, v ČR sú min. dva. Takže ak by ste vedeli že kde, bolo by to super.
Od iných výrobcov/značiek neviem.

V Bratislave sme to skúšali na TruLaser 3050 (či tak nejak), vyreže to v pohode, ale tá presnosť :(
Pracovný stôl 2500x2000, tak na stotinky sa nehrajú... Kukali na mňa, či mi náhodou neprcá, keď som tresol +- 0,005mm :D

Vo zváračskom ústave v BA niečo také majú, ale používajú to na mikrozváranie, operátor nevie, či sa s tým bude dať aj rezať.

Ešte zmena parametrov: pri oceli hrúbka 0,6mm, pri mosadzi 0,35mm.

Ďakujem, P.
„Když něčemu věnuješ dostatek času, budeš v tom mistr. Pokud nejsi blb.“
Obrázekwatchmania.skObrázekAmateur WatchmakingObrázekYouTube kanál
Avenger
Příspěvky: 382
Registrován: 19. 10. 2006, 8:41
Bydliště: Litoměřice

17. 8. 2014, 10:26

Fotocestou by to nešlo? Pak něčím vyleptat? Jen se ptám :)
Uživatelský avatar
b3nd3r
Příspěvky: 475
Registrován: 23. 7. 2010, 9:39
Bydliště: Teplice

18. 8. 2014, 8:39

Primo na tyhle serepeticky ma laser Amada, kde ho pouzivaji na rezani ozubenych kolecek z plechu, a tusim ze mi rikali, ze to snad pouzivaji do hodinek. Zkusil bych kontaktovat i je, zda to nekdo v CR nebo SK nema.
Je lepsi vlastnit nastroje, ktere clovek nepotrebuje, nez potrebovat ty co nema.
Uživatelský avatar
WatchManiac
Příspěvky: 519
Registrován: 23. 1. 2010, 12:56
Bydliště: Bernolákovo
Kontaktovat uživatele:

18. 8. 2014, 6:18

Avenger píše:Fotocestou by to nešlo? Pak něčím vyleptat? Jen se ptám :)
Tak som sa informoval u "kapacity v obore" a nepojde to. Už to skúšali, problémom je presnosť. A oceľový plech nevie.

Ale dnes, keď som už zo zúfalstva oslovil pána s drátorezkou, tak mi povedal zaujímavú vec: majú laser od Fomy na gravírovanie, ale v pohode z tým režú, resp. viacnásobne odgravírujú planžety až do 0.5mm. Tak možno aj to bude cesta.

Máte s tým niekto skúsenosť, aby som zas nešiel slepou uličkou... :(

Toto majú: http://www.fobalaser.com/products/laser ... /g-series/, tak uvidíme.

Ináč tu je favorit: http://www.laserstar.net/laser-cutting- ... system.cfm
Keď si to niekto kúpite, dajte vedieť, mám využitie :D

P.
„Když něčemu věnuješ dostatek času, budeš v tom mistr. Pokud nejsi blb.“
Obrázekwatchmania.skObrázekAmateur WatchmakingObrázekYouTube kanál
RaS
Příspěvky: 8572
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

18. 8. 2014, 8:55

až na to že ten laser má v papírech 4x horší přesnost než ty požaduješ..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3734
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

18. 8. 2014, 9:23

WatchManiac píše:Tak som sa informoval u "kapacity v obore" a nepojde to. Už to skúšali, problémom je presnosť. A oceľový plech nevie..............
Předpokládám určitě správně, že před sto a více lety ,kdy se takové drobné jemnomechanické díly do kapesních hodinek jistě vyráběli v hojné míře, byl vláknový laser hudbou budoucnosti :) . Vzhledem k tomu, že určitě nebyla ani nijak zvlášť výrazná sériovost těch hodinek, takže se možná ani střižník nevyplatil a přitom se to muselo nějak dělat, ne?
Nechci ti zasírat vlákno, ale tohle by mě docela zajímalo :wink:
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
Avenger
Příspěvky: 382
Registrován: 19. 10. 2006, 8:41
Bydliště: Litoměřice

19. 8. 2014, 6:58

Našel jsem jeden článek o technologiích "Chemické frézování" a "Electroforming" jako alternativu k tomu laseru, tak tam možná najdeš pár klíčových slov do google, jestli nějaké firmy nedisponují touto technologií. Přesnost by měla být dostačující.
http://www.tribotechnika.sk/tribotechni ... -dilu.html
Uživatelský avatar
WatchManiac
Příspěvky: 519
Registrován: 23. 1. 2010, 12:56
Bydliště: Bernolákovo
Kontaktovat uživatele:

1. 9. 2014, 2:21

RaS píše:až na to že ten laser má v papírech 4x horší přesnost než ty požaduješ..
Tú presnosť 0.005 som len skúsil nadhodiť vo firme, že jak zareagujú :D , 0.02 v pohode stačí...
Avenger píše:Našel jsem jeden článek o technologiích "Chemické frézování" a "Electroforming" jako alternativu k tomu laseru, tak tam možná najdeš pár klíčových slov do google, jestli nějaké firmy nedisponují touto technologií. Přesnost by měla být dostačující.
Toto u nás nehrozí. Nikto to nemá, resp. komerčne nevyužíva.
tumlik píše: Předpokládám určitě správně, že před sto a více lety ,kdy se takové drobné jemnomechanické díly do kapesních hodinek jistě vyráběli v hojné míře, byl vláknový laser hudbou budoucnosti :) . Vzhledem k tomu, že určitě nebyla ani nijak zvlášť výrazná sériovost těch hodinek, takže se možná ani střižník nevyplatil a přitom se to muselo nějak dělat, ne?
Nechci ti zasírat vlákno, ale tohle by mě docela zajímalo :wink:
Takto sa to robilo: :D
01.jpg
02.jpg
03.jpg
04.jpg
Ale je pravda, že "jemnomechanika" začala až s vývojom náradia a nástrojov, dovtedy boli hodiny na veži, príp. na stene.
Prípadne tie menšie boli tak drahé, že sa to ručne vyplatilo.
Na vežové hodiny sa ide s drotenou kefou, kladivom, blickami a wedečkom :D

Keď bola technológia, nastúpila miniaturizácia.

A áno, napríklad Rusi kolečká strihajú/vysekávajú, a nejaký japonci to myslím lisujú alebo čo... pohľadám video, zaujímavé.

No ale laser som zvolil kvôli otestovaniu kompletného prevodu, predsa len sa korekcia/ofset dá jednoduchšie spraviť na lasery ako modulovou frézou.

A tá gravírovacia Foma to nezvláda :(

Ale nič, vyzerá to tak, že budem frézovať. Fréza d=0.2 je na ceste, uvidíme, či to ten môj "zdechlák" dá :D

Jo a ďakujem všetkým za rady.

P.
„Když něčemu věnuješ dostatek času, budeš v tom mistr. Pokud nejsi blb.“
Obrázekwatchmania.skObrázekAmateur WatchmakingObrázekYouTube kanál
pandabear
Příspěvky: 43
Registrován: 10. 3. 2011, 8:57
Bydliště: Jablonec nad Nisou

29. 8. 2017, 8:27

co takhle toto
http://www.lintech.cz/presne-laserove-rezani" onclick="window.open(this.href);return false;
já bych zase potřeboval vyřezat malé tvary do měděného plechu 1mm, nemusí to být vzlášť přesné, stačilo by +-0,5mm, ale nesmí to deformovat plech, tzn. min. ovlivnit rovinnost polotovaru. Tvar se asi moc měnit nebude, takže by třeba stříhat, ale co deformace? máte někdo nějaký tip? rozměr dílu je cca. 30x10x1mm
U toho mikrolaseru se bojím tepelného ovlivění > deformace. Jasně, drátovka je řešení, ale hledám nějaké levnější řešení. Je to do nástrojařiny, takže to nemusí být zadarmo. Jde o výrobu polotovaru pro následné drátové řezání načisto.
dík
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

29. 8. 2017, 9:09

Chemicky leptat.
Klasický ověřený proces pomocí fotocesty.
Pokud to stačí takhle hrubě a budou se dělat opakující-se motivy, tak by se dala nechat vyříznou šablona a motiv pak stříknout nebo nanést válečkem či tampónem.
zverodoktor
Příspěvky: 3418
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

29. 8. 2017, 9:39

Ahoj Patrik,
súhlasím s Mexom. Zhruba 2 roky dozadu som potreboval s mosadzného plechu vyrobiť asi 350 rovnakých drobných dielcov. Hrúbka bola tuším 0,3 mm. Trik presnosti bol v nanesení fotorezistu na obidve strany plechu a následná expozícia z oboch strán. Potom sa s každej strany leptalo iba 150 um. Predlohy boli vytvorené negatívne, na osvitke. Dôležitý je dobrý kontakt predlôh s plechom, aby sa to nepodsvietilo. Ideálne by bolo vákuum, ale pri malých kusoch vyhovie aj sklo a štipce na prádlo.
Aby som dosiahol presnú polohu predôh, prilepil som ich zrovnané podľa motívu na pás toho istého plechu ako sa osvitoval. Vznikla akoby kniha s dvoma listami, medzi ktoré sa vložil plech s fotorezistom (použil som obyčajný spray POSITIV 20, fóliový by možno vyhovel ešte lepšie). Leptal som v tzv Edinghburgskej zmesi. Je to chlorid železitý s kyselinou citrónovou. Podrobnosti sú tu: http://www.nontoxicprint.com/etchcopperandbrass.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Výsledok bol prakticky dokonalý. Odleptalo sa to perfektne, bez chýb, za asi 20-30 minút.
Oceľ neviem. nejaké leptadlá avšak na použitie v metalografii sú tu: http://www.metallographic.com/Etchants/Etchants.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Na plošáky, aby sa to nepodleptávalo sa pridával do chloridu železitého chlorid vápenatý, ktorý v roztoku nemal žiadnu chemickú funkciu, iba robil roztok hustejší. Niekde skúsim vyhrabať starú knihu o kníhtlačiarstve, kde bolo o leptení docela dosť informácii.


Ak to budeš skúšať, daj vedieť ako si dopadol, prípadne ak by som ti vedel nejak pomôcť napríklad s chemikáliami, napíš SZ.
SU32, MN80, FN25, ISEL4433, Jakobsen SJ25, N1, V20, Anycubic Kossel
lubbez
Příspěvky: 3343
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

29. 8. 2017, 9:42

Příští týden bych měl mít fiber laser 20W doma +- týden. Pak to lze vyzkoušet.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

29. 8. 2017, 10:46

zverodoktor píše:Leptal som v tzv Edinghburgskej zmesi. Je to chlorid železitý s kyselinou citrónovou. Podrobnosti sú tu: http://www.nontoxicprint.com/etchcopperandbrass.htm" onclick="window.open(this.href);return false; ...
sa pridával do chloridu železitého chlorid vápenatý, ktorý v roztoku nemal žiadnu chemickú funkciu, iba robil roztok hustejší ...
No vida, zajímavé informace. Díky za ně.
O kyselině citrónové v chloridu železitém pro rychlost ani o chloridu vápenatém pro hustotu jsem nikdy neslyšel. Zajímavé.
Já tradičně leptám v kyselině chlorovodíkové a peroxidu vodíku (koncentrace obou kolem 30%, HCl:H2O2:H2O v poměru 1:1:2), protože jsem netrpělivý a tohle je velmi rychlý proces.
Nemáš nějaké know-how o zásaditých leptacích lázních? Všechny ty kyselé berou i cín, a já bych potřeboval aby fungoval cínový resist.

Díky.
zverodoktor
Příspěvky: 3418
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

29. 8. 2017, 11:39

No pokiaľ viem, je to nejaký amoniakálny roztok medi. Viac podrobností by mohlo byť tu: http://vector.umd.edu/images/links/Hand ... chants.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; prípadne na freepatentsonline pod heslom "alkaline etchtant"
Možno ammonium persulfát by mohol fungovať ale neviem či berie aj cín to by bolo treba vyskúšať, skôr by som povedal že nie. Roztok treba prebublávať vzduchom. Ešte ma napadá použiť amoniak s peroxidom vodíka, podobne ako to funguje s HCl a peroxidom. Leptá to pomalšie, ale cín by mal vydržať. Ale smrdí to tak, že ak to budeš robiť v baráku, zrejme vyhlásia ekologickú katastrofu :mrgreen: .

Lepšie by mohol fungovať roztok peroxidu vodíka a hydrogensíranu sodného NaHSO4. Dá sa kúpiť ako bazénová chémia pH-.
SU32, MN80, FN25, ISEL4433, Jakobsen SJ25, N1, V20, Anycubic Kossel
Odpovědět

Zpět na „Potřebuji vyrobit - vypomoc pri vyrobe“