Schaublin 70-TO

[Zdenek Valter]

hlavu na noze to prece ma, nee? sice jenom na jeden, ale s tim dokazu zit.

No to není hlava, ale nějaký přípravek nad deskou s T-drážkami - schválně změř výšku osy vřetene nad tou deskou s T-drážkami.
Já si myslím, že tam bude místa dost.
No jena kudla v držáku - pravda smrtelné to není ale já bych s tím žít teda nedokázal !!!
Vzhledem k tomu co je držáků plátků chci ještě dalších 10.

spodni sroub na posun si v poho vyrobim i s kamenem, no problema
a jak jsem psal, kone vubec nepouzivam, vrtat budu na velkem soustruhu, ale i tak ho driv nebo pozdeji poridim

To co říkáš je docela blbost - pokud budeš dělat něco přesného a věř že na té mašince to jde velmi dobře tak toho koně potřebovat budeš!!!

takze zadne muzeum, bude makat

Držím palce!!

No ja by som do toho neinvestoval ani cent. Nevidim kona, hlavu na noze to nema, a uz vidim ze tu bude ten problem co minule ked sa tam bude montovat rychloupinak ze to nema vysku.

To si právě nemyslím není to ani Bomey a ani Weiler takže tam bude dostatečná výška mezi osou a deskou s T drážkama.
Takže doufám, že se tam tem malý držák v pohodě dá dát.

[Zdenek Valter]

Koukám, že milan byl rychlejší

[milan584]

[quote=xiivi post_id=353312
1.png
[/quote]
Koník je u 70 samozřejmě párovaný, takže to, že tam bude bez úpravy pasovat je naděje čistá nula.
Ale není to žádný fatální problém - 70 má (na rozdíl od 102) pravoúhlé lože, takže se to dá doškrabat podstatně jednodušeji - geometrie je definovaná horni plochou (totální rovina po celé délce - jde snadno přebrousit) a přední plochou (opět přebrousíš celý lože na jedno upnutí a snadno na magnetce).
Vřeteník je dotahovaný shora a ze předu dozadu takovýma prizmatickma kamenama (excentry jsou vzadu, nad ložem), koník má ten kamen jenom jeden, princip je ale úplně stejný jako u vřeteníku.
Pohon pod stůl nedáš (jednoduše) a upřímně řečeno, nechápu proč by to mělo smysl - protože by mě zajímalo, jak bys potom řešil pohon naháněných nástrojů (tím kulatým Habasitem).

[atlan]

Tvrdit o tom ze je to presny stroj, odvazne, nech tam da hodinky a uvidi sa. Konik za 8000 to uz hej.

NaJaprv zisti v akom stave su loziska vretena. Dalsia financna polozka na obzore. Tak ze najprv zober uchylkomer a vsetko co sa da pomeraj, a ubidi sa ci sa oplati investovat do kona. (vkazdom pripade kon nebude sediet na tomto sustruhu na 98% bude treba doladit tak ci tak, to bude zabava ked to nema MT v dutine)

Klestiny ani upinac to nema, to uz lepsia by bola mn80, ta to aspon v prislusenstve ma a pri tych hodinkach by si to skor vyuzil.

Som zvedavy ako dlho ti to nadsenie prehadzovabia jedneho noza, a behania navrtavat nieco na velky sustruh vydrzi.

No zatial rozdiel medzi tymto a cinou nevidno.
Je sanca ze. Cina z nemecka bude hned pouzitelna.

Důležité je v jakém to je mechanickém stavu - pokud v opravdu dobrém, tak není sebemenší problém na tom točit 14100, v kaleném stavu, průměr 6 třeba na pr. 3 s výslednou přesností pod 0.005 a ovalitou někde kolem 0.003.
Takže si vezmi šestku ložiskovou jehlu a můžeš se zkusit předvést na té čínské komedií velikosti "300".

Predtym ci potom ako to vytiahne z termostatu? (este ze usetri za brusku)
No hej na kryt od hodiniek bude treba stotiny......
Otazka znie ci chce vyrabat alebo opravovat veterana.

[milan584]

možná, až jednou opustíš ynternet a SM300 a dostaneš se do nějaký slušný dílny, tak zjistíš, že hodinky překvapivě nejsou jenom futrál a že třeba ty hřídele a ozubená kola nemají toleranci 1 mm.
A že některé dílce, v jemné mechanice, jsou i zušlechtěné, nebo kalené.
Jinak ty hřídele (průměr třeba 0.6) samozřejmě můžeš místo tý 70 brousit - ale je otázkou, jestli jsi na to dost bohatý - aby sis třeba toho malýho Studera koupil.
Takže normální jemný mechanik, co jde dělá po noží, právě na tý 70, co nejde, tak brousí třeba pomocí 441 (nebo novější verze). A jenom to, co opravdu nejde jinak, tak brousí na "dospělé" malé hrotovce (ovšem, pokud jí má).

[atlan]

Lenze, hned v prvom prispevku.
aby bylo jasno, jedna se pouze o vyrobu pouzdra,, nikoliv strojku.

Ako hodinarsky sustruh svoju cenu ma, a ten co na tom robi este omnoho vecsiu.
Zatial je to v stave rekonstrukcie a nie prace. A na zamyslanu vec, to bude stat viac penazi ako sa zda.

Cize nemecka cina by bola lacnejsia ako opravit toto(cina nema klestiny na rychlu vymenu) . A mn80 vo vybave asi tiez rozumnejsia volba (ma klestiny) .

Ale kto sa hraje.....

[Engineer]

No já bych se spíš bál toho kutila, co se vyřádil na tom vřeteníku .... nějak jsem ještě ve svý praxi neviděl na tomhle typu vřeteníku klínový řemeny !!!!
Takže to někdo rozebral, přesoustružil řemenice (naprosto nesmyslně) a kdo ví jak a s jakejma ložiskama to smontoval. Motor co jsi koupil je blbost, tenhle stroj má točit pořádný otáčky dle katalogu 10000RPM, což zrovna Ty budeš na vrtáčky, resp. průměry co se v hodinařině používají celkem potřebovat. Je sice fakt že to teoreticky můžeš dohonit měničem, ale osobně bych tam pod 1420 RPM nic nedával, spíš bych šel do motoru s vyššíma otáčkama.
Koník na foto je na 99% z SV90 nebo SV102 takže máš asi v tomto případě smolíka ... ale možná se pletu, k Schaublinu existují i věci co se v katalogu nenajdou. V každým případem bych si to dost dobře prověřil, protože pokud by to byla varianta 90, tak se toho budeš i dost blbě následně zbavovat.
Podívej se sem ať máš představu jak věci co nemáš vypadají:
https://drive.google.com/file/d/0Bxr59D ... pnLXc/view
A jak už psali kolegové výše připrav se na děsivou raketu peněz, než to bude na opravdovou hodinařinu slušně použitelný.
Otázkou je jestli je Tvým cílem cesta restaurování soustruhu nebo výroba hodinek. V druhým případě bych na Tvém místě rozbil prasátko a koupil Schaublina funkčního (nebo i něco jinýho co vyjde finančně rozumněji - Boley, Saupe, Lorch aj. ) a hlavně vybavenýho (kleštiny, trny, atd.), protože postupným nákupem tam spadneš za mnohem víc peněz než jen tušíš (a jelikož se v tom asi moc nevyznáš, tak patrně nakoupíš i věci co Ti budou nanic což Ti výdaje ještě umocní). A doby kdy tyhle věci byly po netu relativně levný jsou už dávno pryč. Seženeš sice cokoliv, ale krutě draho.

[milan584]

a uz vidim ze tu bude ten problem co minule ked sa tam bude montovat rychloupinak ze to nema vysku.

Jinak abychom se místo nepochopitelných žvástů o čínských SM300 vrátili zpátky k původnímu dotazu - tak míra osa vřetene/ horní plocha nožového suportu je u 70 16mm (stará kluzná verze, nová - současná je podle mě stejná), ty držáky od Pavlíčka mají spodek vysoký 6mm do mínusu, ale protože se stejně musí dole přebrousit na magnetce (jsou křivý - prohnutý), tak po přebroušení obvykle jsou cca 5.75.
Takže nože 10x "něco" tam v tom držáku, bezproblémově vlezou.
Přičemž normální používané nože pro 70 jsou 8x8, 8x6, 8x4, 7x7 a 6x6, používají se i 4x2 a 4x4.
Pokud by nutně toužil to dostat výš (sice nechápu proč), tak si buď udělá ty zvedací špalíky (jako byly od Tripetu) a nebo použije ofrézovaný nože - ale opět opakuji - cokoli nad 8x8 je u 70 svým způsobem zbytečné.

[milan584]

Ta řemenice není předělávaná, ale nějaký nový krutý bastl. Originál je pouze na plochý a zrovna moc to netáhne.
Originál motor je 3F, 0.33 koně, 1400 otáček, hřídel na obě strany.
Ta řemenice je jednoduchá - je litěná, 3x bombírunk, díra je obyč, drží jí kuželový kolík na konci šroubu, jediný, co je opruz, je to, že má vlevo na čele na dvou průměrech vyvrtaný přesný díry pro ten dělící excentrický kolík na vřeteníku (aby šlo rozvrtávat a frézovat naháněným vrtacím vřetenem z suportu na jedno upnutí).

[milan584]

Ta řemenice není předělávaná, ale nějaký nový krutý bastl. Originál je pouze na plochý a zrovna moc to netáhne.
Originál motor je 3F, 0.33 koně, 1400 otáček, hřídel na obě strany.
Ta řemenice je jednoduchá - je litěná, 3x bombírunk, díra je obyč, drží jí kuželový kolík na konci šroubu, jediný, co je opruz, je to, že má vlevo na čele na dvou průměrech vyvrtaný přesný díry pro ten dělící excentrický kolík na vřeteníku (aby šlo rozvrtávat a frézovat naháněným vrtacím vřetenem z suportu na jedno upnutí).

Jo a max. otáčky jsou tuším u futrový verze 2000 (3000), u kuličkový pak 4000 nebo 6000 - podle objednaných řemenic (typu), 10000 určitě ne.
Motor 2800 bude problém i s originál předlohou - dolní otáčky budou nepoužitelně vysoko.

[Cjuz]

motor jm 2800ot, je možné točit na 1Hz velmi snadno, a vzhledem k zatížení bych se ani nebál přehřátí (motor bych předimenzoval)
Pak by to vycházelo na 200ot/min, když to bude převodované na 10.000ot.

řemeny na 12.000ot jsem používal, měli šířku asi 6mm ("kalsika" klínový) a na přenos výkonu 500W byly dva vedle sebe.
dá se napsat zde, udělají výpočet i návrh https://www.uzimex.cz/

měniče 400V bych nějaké měl, ale motor bych dal klidně 1kw

[Milan199]

Jo a max. otáčky jsou tuším u futrový verze 2000 (3000), u kuličkový pak 4000 nebo 6000 - podle objednaných řemenic (typu), 10000 určitě ne.
Motor 2800 bude problém i s originál předlohou - dolní otáčky budou nepoužitelně vysoko.

Ty otáčky // 10000 // jsou v tom manuálu co dal odkaz engineer. Na Schaublinu 70 co mám doma jdou nejvýše 8400 // patrně jiná verze řemenic //. Vypadají originál.

[Engineer]

Ta řemenice není předělávaná, ale nějaký nový krutý bastl. Originál je pouze na plochý a zrovna moc to netáhne.
Originál motor je 3F, 0.33 koně, 1400 otáček, hřídel na obě strany.
Ta řemenice je jednoduchá - je litěná, 3x bombírunk, díra je obyč, drží jí kuželový kolík na konci šroubu, jediný, co je opruz, je to, že má vlevo na čele na dvou průměrech vyvrtaný přesný díry pro ten dělící excentrický kolík na vřeteníku (aby šlo rozvrtávat a frézovat naháněným vrtacím vřetenem z suportu na jedno upnutí).

Jo a max. otáčky jsou tuším u futrový verze 2000 (3000), u kuličkový pak 4000 nebo 6000 - podle objednaných řemenic (typu), 10000 určitě ne.
Motor 2800 bude problém i s originál předlohou - dolní otáčky budou nepoužitelně vysoko.

podívej se sem https://drive.google.com/file/d/0Bxr59D ... pnLXc/view
píšou u kuličkový verze 10 000 a ložisko co tohle limituje má opravdu max. 10000 otáček

[Cjuz]

možná nereálné, ale doba pokročila a maziva jsou na úplně jiné úrovni.
Pokud ty ložiska opravdu kvalitně namontuji a namažu mohlo by se jít i výš než těch 10.000ot

Ne že by to bylo nutné, ale pak bych se těch 10.000ot vůbec nebál.


Otázka je zda použít jako pohon vůbec klasický motor.
Servomotory umí až 6000ot, takže by stačil převod 1:2 což se dělá snadněji a kroutící moment + stabilita je taky jinde

[milan584]

v tom manuálu na stránce 5 vidím u futrový verze maximum 4500 a podle mě (ta fotka na začátku vlákna nejde zvětšit, takže jistota není) je tohle kluzná verze - ta s ložisky má jiný, větší nálitky na vřeteníku.
Co tam ale opravdu je , by bylo nejlepší aby napsal sám majitel (snad to pozná).
Kluznou verzi, jako uživatel, myslím znám víc než dobře, na poslední nejvyšší otáčky už hřeje docela dost, trvale se na ně dělat skoro nedá, a když, tak už se musí povolit řemen, co to jde.
Prostě byly dvě verze a každý si vybral co potřeboval - pokud chtěl tuhost, tak futra, pokud chtěl malé dílce (a točit to na maximum), tak ty ložiska.
Dovoluji si ale upozornit, že i tak je to vřeteno s tou řemenicí nutné mít pečlivě vyvážené na vyvažovačce - protože ta řemenice je docela balvan a pokud to sebeméně třese, tak ovalita je samozřejmě okamžitě v prxxxx .
Jo a s tou univerzálkou (ten balvan na těch fotkách) je to v podstatě neprovozovatelné - jednak je dílec pak příliš vyložený od předního ložiska (takže vřeteno trpí, tuhost jde do prxxxx), ale hlavně je těžká, takže namáhání vřetene bude strašné - přední ložisko půjde do kopru před očima.
Další otázkou bude, až majitel zjistí, co stojí ta nízká univerzálka, co na to správně patří - předpokládám, že se mu protočí všechny orgány, co má dosud na těle.