Robotické rameno k CNC

Odpovědět
Aleš J.
Příspěvky: 2
Registrován: 23. 9. 2021, 1:48

24. 9. 2021, 7:00

Zdravím,
uvažuji o použití robota jako obsluhu k CNC. Existují prý nějaký kolaborativní roboti, kteří se snadno programují.
Má s tím někdo zkušenosti? Díky
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 6197
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

24. 9. 2021, 7:42

Ano ty roboti jsou nabízeny pod různými značkami , mají nastavený momenty a umí vyhodnotit náraz do překážky tak aby se nikomu nic nestalo .
Programovat se dají v učícím modu kde si robota odblokuješ a ramenem si dojedeš kam chceš a uložíš body , takhle pořád dokola až ho naučíš celou sekvenci . fakt je to snadné a rychlé . několikrát jsem si s tímto robotem hrál a je to zábava .
Bohužel cena není nic moc . každý nástroj k němu stají raketu .
U nás byl tento robot prezentován za nějakých 6 posledních let pod třemi různými značkami - asi kdyby ses dostal k opravdovému výrobci tak bude určitě za polovic.

mluvím o tom trubkovém s modrými kryty motorů .

https://www.google.cz/search?q=kolabora ... =927&dpr=1
Aleš J.
Příspěvky: 2
Registrován: 23. 9. 2021, 1:48

24. 9. 2021, 8:02

Ahoj,
máme možnost pořídit tento černo oranžový za cca 580 000 Kč s možností splátek po 50tis Kč, takže za rok může být náš. https://www.youtube.com/watch?v=cZFSG7Yzn9Q&t=28s
Pokud mu udělám slušnou před zásobu, tak se mi to k tomu stroji vyplatí postavit.

Bojím se jen toho programování .. nejsou to scripty a psaní příkazových řádků?
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 6197
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

24. 9. 2021, 8:08

tak to je slušná cena , ne to programování je opravdu snadné , intuitivní , toho se neboj .
Radislav
Příspěvky: 259
Registrován: 16. 7. 2018, 8:26
Bydliště: Mantov

25. 9. 2021, 3:36

Pracoval jsem s nimi 2 roky. Zalezi jake mas ocekavani.

Original je od Universal Robots zastoupeni v Liberci firma Exactec.

Jako zadarmo proc ne. Sam bych si to ale nekoupil. Dal bych prednost treba Staubli ale cena no.

A kolik toho od toho ramene ocekavas. Pro nase aplikace stali za backoru a jeste k tomu jich dost popadalo. Za UR 10 se chce myslim kolem 23 tisic euro.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 20215
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

25. 9. 2021, 3:48

Popadalo?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
czmajsner
Příspěvky: 67
Registrován: 17. 9. 2020, 12:50

25. 9. 2021, 10:18

S těmi kolaborativními roboty (resp. roboty obecně) jenom pozor na bezpečnost. Že je robot kolaborativní neznamená, že ho můžeš postavit na stůl, naučit dráhy a začít pracovat. Každá aplikace s každým robotem vč. těch kolaborativních se musí individuálně posoudit, udělat analýzu rizik, stanovit úroveň zabezpečení a přijmout potřebná opatření. Kolaborativní robot (příp. robot v kolaborativním režimu - ty nejnovější generace umí pracovat v obou režimech) má pouze tu výhodu, že je pomalejší a má senzoriku pro detekci kolize, ale to neznamená, že je sám o sobě bezpečný. Pro pochopení uvedeného se nejčastěji uvádí příklad, kdy na kolaborativního robota místo chapadla přišroubuju nůž (ale stačí chapadlo s ostrou hranou, nebo bude manipulovat s polotovarem s ostrou hranou) a ten robot, byť malou rychlostí a citlivě, mi vypíchne oko nebo podřízne hrdlo.
Radislav
Příspěvky: 259
Registrován: 16. 7. 2018, 8:26
Bydliště: Mantov

26. 9. 2021, 8:23

czmajsner píše: 25. 9. 2021, 10:18 S těmi kolaborativními roboty (resp. roboty obecně) jenom pozor na bezpečnost. Že je robot kolaborativní neznamená, že ho můžeš postavit na stůl, naučit dráhy a začít pracovat. Každá aplikace s každým robotem vč. těch kolaborativních se musí individuálně posoudit, udělat analýzu rizik, stanovit úroveň zabezpečení a přijmout potřebná opatření. Kolaborativní robot (příp. robot v kolaborativním režimu - ty nejnovější generace umí pracovat v obou režimech) má pouze tu výhodu, že je pomalejší a má senzoriku pro detekci kolize, ale to neznamená, že je sám o sobě bezpečný. Pro pochopení uvedeného se nejčastěji uvádí příklad, kdy na kolaborativního robota místo chapadla přišroubuju nůž (ale stačí chapadlo s ostrou hranou, nebo bude manipulovat s polotovarem s ostrou hranou) a ten robot, byť malou rychlostí a citlivě, mi vypíchne oko nebo podřízne hrdlo.
Presne tak.

A popadalo bylo mysleno ,ze v provozu 3 z 5ti servis ,ktery se ale uz opravovat nedali ,protoze stali za houby.

Muj osobni nazor je dat to do nejaky jednoduchy klece a dat tam klasickyho nebo neco od ABB,Kuka atd...

Ovsem pro nektere aplikace to muze byt velice dostacujici.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 20215
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

26. 9. 2021, 9:02

Ok. Nekdo mi rikal ze stojej mechanicky za prd ze se to desne sype. Nic to nevydrzi. Takze potvrzeno z dalsi strany. Proste draha hracka.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Radislav
Příspěvky: 259
Registrován: 16. 7. 2018, 8:26
Bydliště: Mantov

26. 9. 2021, 11:04

To je tak do laborky a ne na prumyslovy veci dle meho nazoru. Popripade neco jemnejsiho co zaroven nevyzaduje extra presnost.

Nenarocny aplikace. A hlavne ono se to nezda ale k tomu kolaboraku taky nemuze chodit kazdej jouda. V zavodech kde byli vsichni ti agenturni lidi tak to kazdou chvilku stalo atd....

Kdyz automatizace tak poradna. samozrejme kdyz mi toho robota nekdo za 100 000 nabidne tak proc ne.

Ti vic prumyslovy na trhu jdou spis cestou kolaborace ve stylu svetelnych zon. 3 typy a podle toho robot zpomaluje a v cerveny zone uplne zastavi kdyz by mohl ho robot trefit.

Jak rikam. Ucel to nekde splni ale necekejte od toho nejakyho spolehliveho pracanta. Muj osobni nazor.
Dawe
Příspěvky: 1752
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

26. 9. 2021, 11:24

Radislav píše: 26. 9. 2021, 11:04... Popripade neco jemnejsiho co zaroven nevyzaduje extra presnost...
...Jak rikam. Ucel to nekde splni ale necekejte od toho nejakyho spolehliveho pracanta. Muj osobni nazor.
Na ty lehci aplikace UR vazne staci. A kdyz clovek podeli nosnost tak trema, ctyrma, dokaze to byt i spolehlivy pracant. Prikladam treba lehkou aplikaci z pruzinarny. Podobne ale jeste lehci aplikace v asemblazi mensich automotive mechatronickym komponent mi fungovaly roky prakticky bez neplanovane odstavky.

TOS S28 Zebrak
Holzmann ZS-40HS
Prusa Mk3s+MMU2s
Markforged Mark2
Radislav
Příspěvky: 259
Registrován: 16. 7. 2018, 8:26
Bydliště: Mantov

26. 9. 2021, 11:38

Vsak tohle jsou ty aplikace co na to staci.

Je to jako se vsim. Musim vedet co od toho chci a na co.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 20215
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

26. 9. 2021, 12:40

To me uz taky napadlo. U 300kg robota je napsano ze unese treba jen 5kg samozrejme ze zvladne i 15 u UR to je treba vzit opacne. Co je psano nenasobit ale delit zhruba stejnou konstantou. Pak to muze byt ok.
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Mex
Příspěvky: 9083
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

26. 9. 2021, 5:59

Mně přijde nasazení robota dneska jako dobrý směr. Při tom současném stavu na trhu práce (a ceně práce) obzvlášť.

Lidi si často kolaboranty kupují kvůli tomu, že je u nich většinou zvykem opravdu snadné programování. A pak je třeba používají v běžném nekolaborantském režimu.
Teoreticky by se stejně snadno dali programovat i nekolaboranti. Ale u těch kolaborantů je tak nějak přímo v jejich DNA.

Mně se líbí koncept mobilních robotických klecí.
V podstatě jde o to, že je robot zavřený v kleci s kolečkama, takže se ta klec dá snadno převézt na jiné místo a tam rychle zafixovat vysunutím šroubovacích nožek.
Ta klec má jednu stranu otevřenou, a případně se dají sundat i bočnice z jiných stran.

No a protože robot je výkonný a není pro něho práce na jednom místě furt, tak ho prostě stěhují. Třeba na ranní šichtu ho postaví k nějakému CNC a tam bude zakládat obrobky. Na odpolední ho převezou jinam a tam bude zase lisovat pružiny. Nebo ten interval může delší, třeba týdenní atd.
Samozřejmě pro všechny ty činnosti má uložené programy. A na místě se jen pomocí nějakého laseru nebo optiky zahoumuje.
Dawe
Příspěvky: 1752
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

26. 9. 2021, 6:04

Radislav píše: 26. 9. 2021, 11:38 Vsak tohle jsou ty aplikace co na to staci...
Vsak jo, ja to nepopiral, spis jen doplnoval. :wink:
TOS S28 Zebrak
Holzmann ZS-40HS
Prusa Mk3s+MMU2s
Markforged Mark2
Odpovědět

Zpět na „roboti a manipulatory“