Úprava sloupu ZX 7045

Prestavba na cnc, provoz údržba opravy
Odpovědět
Tomas123
Příspěvky: 31
Registrován: 2. 9. 2019, 12:26

18. 12. 2021, 8:03

Ahoj,
přemýšlím nad úpravou sloupu frézky ZX 7045. Frézka má dle mého docela nešťastně řešený sloup, po kterém se pohybuje celé vřeteno s převodovkou atd. Při nastavování výšky se celý vřeteník pokaždé pootočí a když potřebujete střídat různě dlouhé nástroje na jedné díře, tak se musí pokaždé pozice dolaďovat.
Napadlo mě přidat vedle sloupu takovou vodící tyč, která by byla asi nejspíše z nějaké silnostěnné trubky nebo kulatiny cca 35-40mm, a byla by svařená s plocháčem tl.6-10mm , který bych dal pod 2 šrouby které drží i samotný sloup. Vrchní vedení bych udělal opět nejspíše ze silnostěnné trubky, na kterou bych přivařil asi kusy plocháče. vypodložil a přišrouboval do odlitku, který zajišťuje pohyb a utažení celého vřetena na sloupu.

Dělal už někdo takovou úpravu? Myslíte, že jsou věci, které bych na to použil poddimenzované, nebo by to mohlo fungovat, aby se to nekroutilo a plnilo to účel?

Níže rychle namalováno jak bych si to asi představoval a na druhé fotce místo, kde bych upevnil vodící tyč.
Díky :wink:
frézka uprava.png
frezka bok.png
TOS SN 50 A
RaS
Příspěvky: 8497
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

19. 12. 2021, 8:15

ten "stroj" neznám, ale nemá to náhodou kliku a hřeben na tom sloupu takže to má tendenci se otáčet jen třeba několik stupňů v rámci vůle kolem toho hřebene? podle mne když tu vůli vymezíš tak uděláš mnohem víc, nevěřím tomu, že takhle uchycená 40mm tyčka udrží polohu, na tom to bude lítat několik stupňů sem a tam kolem původní polohy (čím vejš tím víc) ..
ono i s tím vymezením hřebene (pokud ho tedy má a není to řešené jinak) to nebude nikdy uplně přesné..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
almac
Příspěvky: 665
Registrován: 28. 5. 2015, 6:35
Bydliště: Liberec

19. 12. 2021, 9:31

nepomůže to, nebude to dost tuhé. Pro najití stejné stranové polohy při snižování/zvyšování vřeteníku můžeš kontrolovat polohu bočního otočení vřeteníku hodinkami, nastavenými na pinolu zboku. Hodinky dáš do magnetického stojánku na stůl anebo na sloup. Mám PROMA FP-25, obdobu Tvého stroje, dělal jsem to tak. FP-25 už používám jen na vrtání, zvlášť když na ní dlouhodobě nechávám zastředěný otočný stůl. Pro tuhost celé soustavy by spíš pomohlo zapevnění sloupu shora, aby se sloup tolik neohýbal/nezkrucoval. Výztuha by musela být ale o dost masivnější, než samotný sloup a masivně připevněná ke spodku stolu. A.
SN 20, SM 16 B, FN 25
Sancho Panza
Příspěvky: 165
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

19. 12. 2021, 10:55

tohle je bohužel (naštěstí) excelentní ukázka toho, jak čínský soudruh dokáže perfektní vzor při pokusu o obtažení totálně konstrukčně doxxxxt (díky tomu, že vůbec nechápe, jak se to používá, k čemu to je navržené, jak to má fungovat a snaze o minimalizaci výrobních nákladů za každou cenu).
V první řadě - tohle není frézka, ale vrtací frézka - tj. mašina na konkrétní typické dílce (malé desky v klasické nástrojařině a výrobě desek přípravků - nebo cokoli podobného - tvarově a technologicky a to i mimo nástrojařinu). Pokud na tom chceš dělat jako na normální frézce tak je to nepochopení k čemu to je navržené a nejlevnější řešení podle mě je to prodat a koupit si normální frézku.
Pokud na tom chceš dělat to, a tak jako na co byl ten původní stroj, z něhož je to obtažený (viz výše) navržen, tak to sice asi můžeš předělat (jak to má být), ale pro změnu narazíš na to, že to bude přesné jako z číny :lol: , takže opět - spíš pešek.
V tom případě bych to opět prodal - a koupil si buď originál FB-2 (z ní to je zkriplené) a nebo ještě lépe malýho Fehlmanna (z těch ta FB-2 tak nějak ideově vychází).
Akorát je třeba počítat s tím, že FB-2 se bude shánět těžko a nebude levná, jediný použitelný klon FB-2 - starý Warco ještě obtížněji, Picomax bude stát opravdovou raketu a jakýkoli ND a příslusenství na něj dvě :roll: rakety.
Třetí možnost je, to zkusit předělat (viz jak to je u té FB-2 udělané - to funguje dobře) - ale podle mě opět narazíš na limity polotovaru (obecná přesnost, možnosti dané tím, jak je to udělané, bude to spousta práce).
https://www.youtube.com/watch?v=pBCfoB5Mt4s
tady máš jak originál EMCO, tak dole i to Warco, je tam i vidět jak to je udělaný.
http://www.lathes.co.uk/emcomiller/page4.html
Jinak pro představu o tom, co tyhle pořádný vrtací frézky kdysi stály - mám kompletní nabídku na P-18S přímo od výrobce přes Strojimport z roku 1990
mašina 30 000,- SFr
komplet příslušenství, dalších 30 000,- SFr
A dovolím si upozornit, že i ta malá P-18 i P-18S má v vřetenu fehlmann kužel SF32 - takže jakékoli držáky buď sám vyrobit (nebude jednoduché) a nebo zaplatit (opět) raketu.
Tomas123
Příspěvky: 31
Registrován: 2. 9. 2019, 12:26

19. 12. 2021, 8:01

RaS
Ano, přesně tak, je tam hřeben s klikou a má to vůli kolem toho hřebene. Zkusím tam mrknout jestli by se tam opravdu nedalo něco udělat, aby to vymezilo tu vůli okolo toho hřebenu.

Almac
Díky za tip, asi nic jiného aktuálně nezbývá, než to naladit podle hodinek...

Sancho Panza
Lépe to říct nejde, toto obšlehli fakt nešťastně. Kupovali jsme to právě kvůli tomu, že se nám líbila ta univerzálnost. Tak, že se dá s celým tím vřeteníkem otočit na sloupu do stran a dá se i naklopit. A taky je možnost něco ofrézovat, a je tam slušný výsuv pinoly, takže se nechá i krásně vrtat. Problém nastává, když je potřeba měnit nástroje - z frézy na vrták ve vrtací hlavičce a obráceně, když už jsem někde najetej a mám naštelováno :D Jinak na to že je to Čína zatím fajn akorát se ukazuje, že co je čínský a univerzální to je na prd...
Díky za odkazy, pěkný mašinky a hlavně i ceny :D
TOS SN 50 A
michal4985
Příspěvky: 135
Registrován: 17. 11. 2016, 5:24

20. 12. 2021, 2:09

Mal som vrtackofrezku Optimum MB4 ,vretennik identicky akurat to nemalo okruhly stlp a tento problem co mas tam nebol.Treba sa asi pred kupou zamysliet co kupujes.Chyba mozno nebude u cinanov,ale u cloveka co si to kupi. Toto je na frezovanie uplny nezmysel,co som videl videa na youtube taketo vrtackofrezky s okruhlym stlpom ,vretenik sa aj pocas frezovania jemne obcas pootocil na stlpe pri silnejsom zabere frezy.
Ale ako vrtacka je to univerzalne a prakticke
Miltech
Sponzor fora
Příspěvky: 539
Registrován: 25. 10. 2009, 7:59
Bydliště: Kostelec na Hane

20. 12. 2021, 7:44

Já sice tuhle vrtačko-frézku neznám. Nechal bych si vypálit 2 masívní objímky. Díru bych obrobil podle sloupu a ze silné pásoviny bych vytvořil rybinové vedení. Objímky bych dělal dělené, aby šly stáhnout a následně povolit při otáčení. Otázka je, jaké máš výrobní možnosti. Pokud uděláš vedenou část dostatečně dlouhou, tak se to nemůže hnout z osy.
tiborius
Příspěvky: 270
Registrován: 9. 8. 2018, 1:58

20. 12. 2021, 11:41

Ja som mal tento problém pri stĺpovej vŕtačke. Vždy keď som menil výšku potočila. Riešil som to jednoducho. Na protistenu som nalepil A0 formát s vertikálnymi čiarami. na vŕtačku som nainštaloval laser. Nie je to bohvie čo ale je to jednoduché a účelné. To je také divoké riešenie.Ale funguje.
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 6329
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

20. 12. 2021, 12:04

je to vedené jako tady na té fotce ? pokud ano tak by to mělo jít nějak vymezit podél toho hřebenu .
zx.jpg
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 2730
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

20. 12. 2021, 12:16

packa píše: 20. 12. 2021, 12:04 je to vedené jako tady na té fotce ? pokud ano tak by to mělo jít nějak vymezit podél toho hřebenu .
Největší vůle je samo kolem hřebenu, ale i ten hřeben je pohyblivý a přispívá k nepřesnostem
Nevím jestli to má smysluplné řešení, záleží taky jakou přesnost od toho bude chtít
chb
Příspěvky: 3427
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

20. 12. 2021, 12:34

tiborius píše: 20. 12. 2021, 11:41 Ja som mal tento problém pri stĺpovej vŕtačke. Vždy keď som menil výšku potočila. Riešil som to jednoducho. Na protistenu som nalepil A0 formát s vertikálnymi čiarami. na vŕtačku som nainštaloval laser. Nie je to bohvie čo ale je to jednoduché a účelné. To je také divoké riešenie.Ale funguje.
toto bych považoval za sice nepraktické ale nejsnáze realizovatelné a dostatečně přesné řešení ...= dobrý nápad
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 4625
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

20. 12. 2021, 1:59

Dobrý nápad je to určitě.
Já bych ho ale kombinoval s vymezením vůle okolo toho vřetene ;-)
V současné době hobbík - obráběč začátečník - strojní park je konečně instalován
chb
Příspěvky: 3427
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

20. 12. 2021, 3:40

vymezení vůle jde u věcí patřičně a slušně opracovaných - a to se obávám, že není tento případ
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 4625
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

20. 12. 2021, 5:16

chb píše: 20. 12. 2021, 3:40 vymezení vůle jde u věcí patřičně a slušně opracovaných - a to se obávám, že není tento případ
Vymezení vůle u hřebene bych u takovéto konstrukce považoval za nutnost.
Kombinaci s se zednickou metodou laseru jsem zmínil z těch důvodů, že i přes vymezení vůle u hřebene se nemusí dosáhnout požadovaného ;-)
V současné době hobbík - obráběč začátečník - strojní park je konečně instalován
Odpovědět

Zpět na „Frézky asijské produkce - Optimum, Bernado, Warco, Sieg, Proma, Optimum, a tak dále a tak dále“