Konverze pohonu na Proma 300

ostatní motory, vřetena, regulace, snímaní otáček a jiné
1asv
Příspěvky: 424
Registrován: 2. 1. 2011, 9:33
Bydliště: Kdyně
Kontaktovat uživatele:

10. 1. 2022, 6:32

Ahoj, Milan ti radí dobře, (...0,55 kW 1400 otáček. Převod z motoru na vřeteno do pomala 1 / 2,2. Dej tam klínový řemen 8 šíře - ten ozubený je zbytečná komplikace...). Konfigurace to bude dostatečná. Mám to na Holzman ED 400 a funkčnost super - někde jsem tady i dával fotky. Vláďa
Mex
Příspěvky: 9406
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

10. 1. 2022, 6:41

Abys měl paletu možností kompletní, tak ještě tam můžeš osadit nějaké servo.
Mám podobný sranda-soustruh a plánuju původní motor vyměnit za servo. Koupil jsem si tady na fóru EtherCATové servo 0.75kW i s driverem (za 60 Euro, cena i pro Skota).
Pak to bude (jestli to někdy dodělám) umět nejenom točit vřetenem, ale fungovat i jako dělička a základ pro přestavbu na CNC.
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 4637
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

10. 1. 2022, 6:58

Po delším experimentování jsem došel k názoru, že je nejlepší nahradit pohon na těchto strojích tímto:
https://www.aliexpress.com/item/4001084 ... 0096%22%7D
Je to plnohodnotná verze náhrady motoru, včetně ovládání a nézabírá víc místa než původní pohon !!
Pokud chceš silnější tak tuhle verzi:
https://www.aliexpress.com/item/4001114 ... 2733%22%7D
Nevím co na tom chceš dělat, ale po téměř dvaceti letech s tímto typem soustruhu bych šel spíš do vyšších otáček - klidně 1:1 z důvodů používání plátkových nožů. Zde se u průměru ke dvěma mm zejména na oceli otáček nedostává.
V současné době hobbík - obráběč začátečník - strojní park je konečně instalován
Uživatelský avatar
Suri
Příspěvky: 202
Registrován: 14. 3. 2008, 2:59
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

10. 1. 2022, 7:10

Díky chlapi,
takže shrnuto, měnič už mám (a asi dostatečný), takže vypustím asi nejlepší variantu se servem, zbývají dvě. Původně zamýšlená s přímým náhonem vřetene a nebo s ponecháním původní převodovky a benefitů z toho plynoucích. Děkuji i za odkazy na Alika, řešení už je to asi víc profi, ale taky trochu finančně náročnější. Motor by měl stačit 550-750W. Už se jen rozhodnout.
Ještě jednou díky.
čím dál tím víc neumím :)
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 4637
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

10. 1. 2022, 7:11

Milan199 píše: 10. 1. 2022, 3:19 Na takovýto soustruh dej motor 0,55 kW 1400 otáček. Převod z motoru na vřeteno do pomala 1 / 2,2. Dej tam klínový řemen 8 šíře - ten ozubený je zbytečná komplikace. Při nějakém křápanci se ten klíňák protočí a tolik toho nezničíš.
Milane vzhledem k jeho velikost to nepovažuju za vhodné.
Soustruh má dva mechanické rozsahy do cca 2500 otáček (ryhlejší) a do cca 1250 otáček za minutu.
Po dvaceti letech s tímhle malým čínánkem jsem narazil na potřebu spíš vyšších otáček pro malé průměry, při použití plátkových nožů.
Původní motor točí cca 5 až 6 tisíc otáček a taková rychlost by se mi líbila i na vřeteni. ;-)
Proto bych raději doporučil dvoupólový motor - jak poznamenal i chb je i menší ;-)
Nicméně je to pochopitelně na Surim aby si sám řekl co potřebuje.
V současné době hobbík - obráběč začátečník - strojní park je konečně instalován
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 4637
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

10. 1. 2022, 7:14

Suri píše: 10. 1. 2022, 7:10 Díky chlapi,
takže shrnuto, měnič už mám (a asi dostatečný), takže vypustím asi nejlepší variantu se servem, zbývají dvě. Původně zamýšlená s přímým náhonem vřetene a nebo s ponecháním původní převodovky a benefitů z toho plynoucích. Děkuji i za odkazy na Alika, řešení už je to asi víc profi, ale taky trochu finančně náročnější. Motor by měl stačit 550-750W. Už se jen rozhodnout.
Ještě jednou díky.
Pokud Ti stačí jen 550W pak je tu i tahle verze:
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 3391%22%7D
V současné době hobbík - obráběč začátečník - strojní park je konečně instalován
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2354
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

10. 1. 2022, 7:21

A já bych ti doporučil, když už budeš dělat řemenice, udělej je dvojitý a ten druhý převod do pomala. Ono občas, hodně pomalé otáčky a velký krouťák, se hodí i na takovémhle šmudlovi.:D
atlan
Příspěvky: 2770
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

10. 1. 2022, 7:55

No neviem ale povodny motor pri vrtani 15 - 20 vrtakom uz dostaval zahul, a otacky trebalo nizke. No ale zalezi od toho ci to uzivatel vyuzije a potrebuje vysoky krutak a nizke otacky aby nebol sklamany. V každom p r ipade nech povie ako to dopadli.
Milan199
Příspěvky: 1960
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

10. 1. 2022, 8:16

Zdenek Valter píše: 10. 1. 2022, 7:11
Milan199 píše: 10. 1. 2022, 3:19 Na takovýto soustruh dej motor 0,55 kW 1400 otáček. Převod z motoru na vřeteno do pomala 1 / 2,2. Dej tam klínový řemen 8 šíře - ten ozubený je zbytečná komplikace. Při nějakém křápanci se ten klíňák protočí a tolik toho nezničíš.
Milane vzhledem k jeho velikost to nepovažuju za vhodné.
Soustruh má dva mechanické rozsahy do cca 2500 otáček (ryhlejší) a do cca 1250 otáček za minutu.
Po dvaceti letech s tímhle malým čínánkem jsem narazil na potřebu spíš vyšších otáček pro malé průměry, při použití plátkových nožů.
Původní motor točí cca 5 až 6 tisíc otáček a taková rychlost by se mi líbila i na vřeteni. ;-)
Proto bych raději doporučil dvoupólový motor - jak poznamenal i chb je i menší ;-)
Nicméně je to pochopitelně na Surim aby si sám řekl co potřebuje.
Tenhle konkrétní typ neznám, ale soustruhů téhle velikosti // 80 sklíčidlo // jsem pár postavil. Nejprve jsem je také osazoval motory dvoupólovými // 2800 ot //, ale časem jsem ocenil spíše krouticí moment a nižší otáčky na vrtání a upichování. V té konfiguraci co jsem mu doporučil se dá rozumně ještě pracovat s 40 ocelí. Na druhou stranu můžeš mít okolo 2500 ot a to už se docela dá.

Pokud ovšem je jeho typický výrobek kolečko na vláčky velikosti N, pak jistě ocení i vyšší otáčky. Nejsem si ale jist, zda by třeba 5000 otáček vydržely ložiska vřetene. Také pozor na limit otáček pro sklíčidlo !!! Jednou mi praskla čelist a nechtěl bych to znovu zažít.

Mimochodem první "kličkový" soustruh co jsem postavil měl jednofázový motor 2800 ot / 70W z tiskárny Olivetty. A co to nadělalo práce. :) Převody řemenem byly 500 / 1000 / 2000 ot. Později jsem jej nahradil motorem z pračky Romo // tuším 250W 1400 ot //. A to byl potom loupák.
Mex
Příspěvky: 9406
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

10. 1. 2022, 8:35

Milan199 píše: 10. 1. 2022, 8:16 ... Později jsem jej nahradil motorem z pračky Romo ...
Jak to manželka zvládla když po návratu z práce doma místo pračky našla soustruh?
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 4637
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

10. 1. 2022, 10:16

Milan199 píše: 10. 1. 2022, 8:16
Zdenek Valter píše: 10. 1. 2022, 7:11
Milan199 píše: 10. 1. 2022, 3:19 Na takovýto soustruh dej motor 0,55 kW 1400 otáček. Převod z motoru na vřeteno do pomala 1 / 2,2. Dej tam klínový řemen 8 šíře - ten ozubený je zbytečná komplikace. Při nějakém křápanci se ten klíňák protočí a tolik toho nezničíš.
Milane vzhledem k jeho velikost to nepovažuju za vhodné.
Soustruh má dva mechanické rozsahy do cca 2500 otáček (ryhlejší) a do cca 1250 otáček za minutu.
Po dvaceti letech s tímhle malým čínánkem jsem narazil na potřebu spíš vyšších otáček pro malé průměry, při použití plátkových nožů.
Původní motor točí cca 5 až 6 tisíc otáček a taková rychlost by se mi líbila i na vřeteni. ;-)
Proto bych raději doporučil dvoupólový motor - jak poznamenal i chb je i menší ;-)
Nicméně je to pochopitelně na Surim aby si sám řekl co potřebuje.
Tenhle konkrétní typ neznám, ale soustruhů téhle velikosti // 80 sklíčidlo // jsem pár postavil. Nejprve jsem je také osazoval motory dvoupólovými // 2800 ot //, ale časem jsem ocenil spíše krouticí moment a nižší otáčky na vrtání a upichování. V té konfiguraci co jsem mu doporučil se dá rozumně ještě pracovat s 40 ocelí. Na druhou stranu můžeš mít okolo 2500 ot a to už se docela dá.
Tomu rozumím, je to na Surim ať si řekne jakou má potřebu a podle toho ať se rozhodne
Milan199 píše: 10. 1. 2022, 8:16Pokud ovšem je jeho typický výrobek kolečko na vláčky velikosti N, pak jistě ocení i vyšší otáčky. Nejsem si ale jist, zda by třeba 5000 otáček vydržely ložiska vřetene. Také pozor na limit otáček pro sklíčidlo !!! Jednou mi praskla čelist a nechtěl bych to znovu zažít.
Souhlasím s tím, že je nutné mít na paměti limity sklíčidel.
Já se přiznám, že univerzálu téměř nepoužívám.
Co se týče ložisek jsou tam v originále 6206 jednořadá kuličková.
Do svých strojů mám 7206 ložiska s kosoúhlým stykem.
Ty by alespoň podle mých informací měly snést i otáčky větší.
Prosím posuď..
V současné době hobbík - obráběč začátečník - strojní park je konečně instalován
Milan199
Příspěvky: 1960
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

11. 1. 2022, 2:02

Zdenek Valter píše: 10. 1. 2022, 10:16 ...
Co se týče ložisek jsou tam v originále 6206 jednořadá kuličková.
Do svých strojů mám 7206 ložiska s kosoúhlým stykem.
Ty by alespoň podle mých informací měly snést i otáčky větší.
Prosím posuď..
Obecně jsou kosoúhlá ložiska pro vřeteno lepší volba. Při správně vymezené vůli / předpětí poskytnou vyšší tuhost vřetenové soustavy a to zejména v axiálním směru. Vždy je ale něco za něco. Kosoúhlá ložiska jsou mnohem choulostivější na geometrii uložení. Zatímco běžná kuličková snesou bez úhony určité naklopení, pro kosoúhlá to znamená dost fatální problém.
Limitní otáčky budou dány zejména kvalitou drah ložiska, použitou klecí a mazivem.

U většiny těchto strojků by ale nasazení kosoúhlých ložisek mělo být krokem k lepšímu.
Milan199
Příspěvky: 1960
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

11. 1. 2022, 2:05

Mex píše: 10. 1. 2022, 8:35
Milan199 píše: 10. 1. 2022, 8:16 ... Později jsem jej nahradil motorem z pračky Romo ...
Jak to manželka zvládla když po návratu z práce doma místo pračky našla soustruh?
Tak praní je jen pro málo žen nějaké hobby.
lubbez
Příspěvky: 2235
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

13. 1. 2022, 8:26

Na mé MN80 mám FM a 650W motor, který jsem koupil v bazaru za 300 korun. Líbila se mi velikost a hlavně inzerovali, že je na 60Hz/1440ot. Teď ho leta provozuju od 5Hz do 100 a mám řemenici do pomala cca 1/1,3. Naprosto suše řežu do železa závity M10 (závitníkem). Co se týká vysokých otáček, Mn80 má na vřetenu bronzová futra a tak maximum co používám je 2000 ot. Běžně obrábím železo a nepostřehnul jsem nikdy nějaký nedostatek síly. Řemen používám klasický. Použití FM a ještě převodovky mi přijde docela zbytečné, nemluvě o hluku který převodovka generuje. Posledních 5 let dělám na soustruhu 2-3 dny týdně, otáčky v plném rozsahu a materiály od plastů po nerez. Jinak jak píše Milan199 bacha na univerzálky. Stará TOS 80mm jede zatím jak z praku (používám tři různé), nová TOS 100mm taky a čínská 80 mi praskla.
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektromotory“