4 čelisťové sklíčidlo - vyvážení

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
Macek73
Příspěvky: 18
Registrován: 27. 10. 2021, 3:10

13. 1. 2022, 8:37

přátelé, k soustruhu jsem si objednal i 4 čelisťové nezávislé sklíčidlo. Je to , jak už to dneska bývá, Čína ... ale s protokolem, manuálem atp. mělo by to být přesné. Firma SAN OU .. ohání se ISO 9001 a kde vším .. když ho nandám na vřeteno (hází 0,01mm) tak toto sklíčidlo má po obvodu 0,03mm .. potud si na přesnost nestěžuju. Jenže je to odlitek, pak broušený. Je to už mírně větší kousek s 200mm čelistma. Jenže na 235 otáčkách to už mírně vibruje a při 700 otáčkách to má tendenci odputovat i se soustruhem ... podle mne je špatné vyvážení. Dá se taková věc vůbec řešit? Vyvažuje to někdo? Jako můžu to rakušákům omlátit o hlavu, ale to bude na dlouhý lokte. Jinak sklíčidlo se jeví jako slušně přesně udělaný.. ale tohle je problém :-(
Uživatelský avatar
Jimmy
Příspěvky: 516
Registrován: 12. 12. 2014, 9:19
Bydliště: Pardubice

13. 1. 2022, 8:53

Zkusil bych do toho upnout naskrz nějakou přesnou tyč, hodinkama vyrovnat. Pak sundat i s tyčí z příruby a hodit na nějakou zbastlenou vyvažovačku, co to bude dělat. Asi by se dal potom odvrtat zezadu materiál v místě, kde je příruba, aby se to trochu vyvážilo.
Pošli, prosím, odkaz. Taky po nich pokukuju.
Soustruh SN320, Obrážečka Strigon GH400, CNC router Pacer Cadet, TIG AC/DC
Macek73
Příspěvky: 18
Registrován: 27. 10. 2021, 3:10

13. 1. 2022, 9:05

Jimmy píše: 13. 1. 2022, 8:53 Zkusil bych do toho upnout naskrz nějakou přesnou tyč, hodinkama vyrovnat. Pak sundat i s tyčí z příruby a hodit na nějakou zbastlenou vyvažovačku, co to bude dělat. Asi by se dal potom odvrtat zezadu materiál v místě, kde je příruba, aby se to trochu vyvážilo.
Pošli, prosím, odkaz. Taky po nich pokukuju.
hele odkaz nemám, já to mám koupený společně se soustruhem Holzmann ED1000N DIG , asi je to jejich dvorní dodavatel. Díky za tip.
kiko01
Příspěvky: 1228
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

13. 1. 2022, 11:30

Jimmy píše: 13. 1. 2022, 8:53 Zkusil bych do toho upnout naskrz nějakou přesnou tyč, hodinkama vyrovnat. Pak sundat i s tyčí z příruby a hodit na nějakou zbastlenou vyvažovačku, co to bude dělat. Asi by se dal potom odvrtat zezadu materiál v místě, kde je příruba, aby se to trochu vyvážilo.
Pošli, prosím, odkaz. Taky po nich pokukuju.
Mozno tam ma vnutri kilo vazeliny stecenej na jednu stranu a zatuhnutu :)
Macek73
Příspěvky: 18
Registrován: 27. 10. 2021, 3:10

14. 1. 2022, 8:26

kiko01 píše: 13. 1. 2022, 11:30
Jimmy píše: 13. 1. 2022, 8:53 Zkusil bych do toho upnout naskrz nějakou přesnou tyč, hodinkama vyrovnat. Pak sundat i s tyčí z příruby a hodit na nějakou zbastlenou vyvažovačku, co to bude dělat. Asi by se dal potom odvrtat zezadu materiál v místě, kde je příruba, aby se to trochu vyvážilo.
Pošli, prosím, odkaz. Taky po nich pokukuju.
Mozno tam ma vnutri kilo vazeliny stecenej na jednu stranu a zatuhnutu :)
sice tam žádnou vazelínu nevidím, ale přesto překontroluju jestli není pod čelistma
Dawe
Příspěvky: 1828
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

14. 1. 2022, 10:49

Mam zkusenost se dvema sklicidlama SANOU:
K11 250/3 (3 celist) a K72-125 (nezavisla 4 celist).
Navic pak s jednim KUS 160/4M1 (4 celist) z kovonastroju, ktere je myslim totozne s K12 160/4.

Ta K12 z kovonastroju byla vyborna ve vsech ohledech. Telo hazelo do 0.02mm (specka 0.05m) takze naprosto hladky chod. Upnuti do vnitrnich celisti vykazuje prakticky nulove hazeni a velmi dobrou souosost. Samotne sklicidlo nevibruje, zkouseno do 3000rpm.
K11 telo taky dobre, ale hazeni v celistech pres desetinu, ty jsem musel prebrousit. Zadne problemy s vibracemi do 1600rpm.
K72, nezavisla 4 celist - nemeril jsem hazeni tela, nedava mi to smysl, protoze slouzi primarne pro upinani rotacne nesymetrickych dilu.
Samotne sklicidlo se zatazenymi celistmi nevibruje, zkouseno do 1600rpm. Zadne vyrazne mnozstvi vazelny ktere by ho samotne mohlo vyvazit na tech 4 stavecich sroubech neni. Jestli mas vyrazny problem s nevyvahou, je to divne - dela to i s uplne vyjmutymi celistmi?
TOS S28 Zebrak
Holzmann ZS-40HS
Prusa Mk3s+MMU2s
Markforged Mark2
Macek73
Příspěvky: 18
Registrován: 27. 10. 2021, 3:10

14. 1. 2022, 1:17

Dawe píše: 14. 1. 2022, 10:49 Mam zkusenost se dvema sklicidlama SANOU:
K11 250/3 (3 celist) a K72-125 (nezavisla 4 celist).
Navic pak s jednim KUS 160/4M1 (4 celist) z kovonastroju, ktere je myslim totozne s K12 160/4.

Ta K12 z kovonastroju byla vyborna ve vsech ohledech. Telo hazelo do 0.02mm (specka 0.05m) takze naprosto hladky chod. Upnuti do vnitrnich celisti vykazuje prakticky nulove hazeni a velmi dobrou souosost. Samotne sklicidlo nevibruje, zkouseno do 3000rpm.
K11 telo taky dobre, ale hazeni v celistech pres desetinu, ty jsem musel prebrousit. Zadne problemy s vibracemi do 1600rpm.
K72, nezavisla 4 celist - nemeril jsem hazeni tela, nedava mi to smysl, protoze slouzi primarne pro upinani rotacne nesymetrickych dilu.
Samotne sklicidlo se zatazenymi celistmi nevibruje, zkouseno do 1600rpm. Zadne vyrazne mnozstvi vazelny ktere by ho samotne mohlo vyvazit na tech 4 stavecich sroubech neni. Jestli mas vyrazny problem s nevyvahou, je to divne - dela to i s uplne vyjmutymi celistmi?
to se chystám právě večer vyzkoušet ... jinak aby člověk eliminoval i jiné důvody, tak zjistit , jestli sklíčidlo po obvodu neháže, mi tedy docela smysl dává. Člověk má aspoň jistotu v nečem při dalším postupu, kde hledat problém ... možná to sklíčidlo je už moc velký na ten soustruh, nevím.. standartně je tam 150mm a tohle je 200mm
kiko01
Příspěvky: 1228
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

14. 1. 2022, 7:08

Ale ked pises ze citis vibracie pri 230 ot. to sa mi zda dost malo, takze nevyvazenost by tam musela byt dost velka
Milan199
Příspěvky: 1951
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

14. 1. 2022, 7:18

Obecně platí že nevývaha je tím horší čím dále je od osy. Tyhle sklíčidla asi budou odlitek a uvnitř to nemusí být komplet obrobené. Mrknul bych tedy nejdříve na to.
Macek73
Příspěvky: 18
Registrován: 27. 10. 2021, 3:10

14. 1. 2022, 8:33

nevyvážená sklíčidla nic neobvyklého, tady je řešení..
https://youtu.be/-8ehuqRZebk
kiko01
Příspěvky: 1228
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

14. 1. 2022, 8:40

Macek73 píše: 14. 1. 2022, 8:33 nevyvážená sklíčidla nic neobvyklého, tady je řešení..
https://youtu.be/-8ehuqRZebk
A to tvoje je tiez robene z odliatku a vzadu mas to rebrovanie takto nahrubo?
Macek73
Příspěvky: 18
Registrován: 27. 10. 2021, 3:10

15. 1. 2022, 1:52

Myslím, že tady je na posledním obrázku vysvětleno vše... takže to odvézt někomu na frézku a pořádnou a vybrat to .. nic lepšího mne nenapadá. Reklamovat nemá smysl, beztak by mi dali zase něco podobnýho. Zbytek je udělanej precizně, v ose to hází 0,03 mm což je cajk. Ale tohle čínští soudruzi neudělali dobře :-/

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek

http://my.2msoft.net/tmp_web_pics/4celi ... 204419.jpg
http://my.2msoft.net/tmp_web_pics/4celi ... 204437.jpg
http://my.2msoft.net/tmp_web_pics/4celi ... 135206.jpg
http://my.2msoft.net/tmp_web_pics/4celi ... 135227.jpg
http://my.2msoft.net/tmp_web_pics/4celi ... 140201.jpg
Milan199
Příspěvky: 1951
Registrován: 18. 8. 2010, 9:04

15. 1. 2022, 3:31

Dvě připomínky k tomu frézování.

Vypadá to odlité do písku, takže počítej s tím, že tam ještě nějaký zbyl = zmršíš nástroj.

Nešťourej do toho zbytečně moc, ať se ti to nezkroutí !
Dawe
Příspěvky: 1828
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

15. 1. 2022, 4:27

Macek73 píše: 14. 1. 2022, 1:17 ...to se chystám právě večer vyzkoušet ... jinak aby člověk eliminoval i jiné důvody, tak zjistit , jestli sklíčidlo po obvodu neháže, mi tedy docela smysl dává. Člověk má aspoň jistotu v nečem při dalším postupu, kde hledat problém ... možná to sklíčidlo je už moc velký na ten soustruh...
Myslel jsem to tak, ze mi nedava smysl honit nevyvahu 4 paknoveho sklicidla s nezavislymi celistmi. Protoze takove zkratka clovek pouziva casto na upinani vyrazne nevyvazenych obrobku.
A dovazuje se pak v pripade potreby pred obrabenim uz jako celek s obrobkem. Jestli takova mala nevyvaha samotneho tela sklicidla je vyrazne citit, tak bych zontroloval i upnuti samotneho sklicidla na vreteni. Nebo je to opravdu na ten soustruh prilis...
TOS S28 Zebrak
Holzmann ZS-40HS
Prusa Mk3s+MMU2s
Markforged Mark2
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 6372
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

15. 1. 2022, 4:38

Macek73 píše: 15. 1. 2022, 1:52 Myslím, že tady je na posledním obrázku vysvětleno vše... takže to odvézt někomu na frézku a pořádnou a vybrat to .. nic lepšího mne nenapadá.
udělej si na to vyvažovací trn podobný na jakých se vyvažují brusné kotouče
dej to na vyvažovací stojánek bez čelistí a šroubů
kup si rotační pilník a prostě ten materiál který dělá nevývažek uvnitř na neobrobených plochách odfrézuj tím pilníkem v ruční vrtačce nebo přímé brusce
za dvě hodiny hotovo i s výrobou trnu
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“