Zdražování elektřiny

bobik · 20. 11. 2022, 3:03

Já vidím stát jako něco mezi parazitem a symbiontem. A placení daní není nic dobrovolného. Zkus neplatit a stát z tebe udělá žebráka nebo tě rovnou zavře. Nedá ti ani korunu, dokuď budeš mít trochu majetku. Ty prostě platíš daně protože ti nic jiného nezbývá. Jako každý kdo je mimo šedou ekonomiku.

lapa · 20. 11. 2022, 3:38

bobik píše: ↑20. 11. 2022, 3:03 Já vidím stát jako něco mezi parazitem a symbiontem. A placení daní není nic dobrovolného. Zkus neplatit a stát z tebe udělá žebráka nebo tě rovnou zavře. Nedá ti ani korunu, dokuď budeš mít trochu majetku. Ty prostě platíš daně protože ti nic jiného nezbývá. Jako každý kdo je mimo šedou ekonomiku.

Dane - chtel bych te videt, jak si sam stavis silnice, vodni nadrze, vodarny, cisticky, celou zdravotni/skolni/vedeckou infrastrukturu, celou energetickou strukturu (i kdyz to se ted ponekud bude menit) a jine zbytecnosti, ktere se budovaly/buduji z dani ...

Nemluvim o tom, jak se to cele zvrhlo (cela ta sada prizivniku, az instituciolizovanych) - ale o tom, ze ten princip neni nicim nahraditelny ...

Jak by te zachranila seda ekonomika, kdyz te zchvati nejaka exoticka choroba ... pak nastupuje ten princip (i vynucene) solidarity ... nebo na tebe uderi nejaka zivelna pohroma, nade vsechny predstavy, ktere historicky mas ... z ceho jsou ty zachranujici infrastruktury asi tak placene?

Asi ti chybi (v/pre)hled - i ten princip internetu vymyslel danovy parazit (DARPA), web na nem dalsi parazit v parazitni organizaci (Berners-Lee v CERNu), tranzistor dalsi nobelovsti parazite (sice v soukrome firme, ale staveli na vzdelani, ziskanem v parazitujich vzdelavacich systemech) - bez nich bys siril sve osvetove teorie maximalne nekde v mistni hospode a na do celeho sveta ...

bobik · 20. 11. 2022, 5:13

Já se o užitečnosti státu nehádám, jen o tom termínu, že stát jsme my. Benefity dobrýho státu jsou mi naprosto jasný. Tenhle stát se ale mění z toho symbionta na parazita. Všechny zvyšující daně spotřebuje na svůj chod bez nějakého viditelného efektu na straně bonusů, jež z něho máme mít. Zdravotní péče se omezuje, silnice se staví čím dál dráže a pomaleji, armáda ke smíchu, policie není vidět a ta akademická sféra tragédie. Právní prostředí nepřehledné. Žádná ochrana ze strany monopolů, jak můžeme vidět z názvu tohodle vlákna. Žádná snaha začít šetřit sám u sebe, když je krize.

20. 11. 2022, 6:48

Tose ale zase vracime k tomu co jsem psal.
Principielne je to dobre. Obsazeni je loupezive a je potreba zmenu. Ale kdo jiny ji muze udelat nez vici a kdy jindy nez ve volbach. Samozrejme jsou i pokusy o alternativni zmenu ale vlada si z tohoto feedbacku moc nedela a vic nez feedback to neni protoze to pro vetsinu lidi tak nejak jeste funguje. Vyjma te hrstky demonstrujicich ale to je dost casto o tom ze jsou ruzne zmanipulovani krz podvodna media nebo maji uplne jinou predstavu o svete nez je realita.

bobik · 20. 11. 2022, 7:07

Tenhle stav bohužel volby nevyřeší. Bude to analogie k roku 89. Rozpad EU a my budeme jeden z posledních členských států. V celé Evropě budou muset provést nějaký restart a my budeme poslední z nich.

lapa · 20. 11. 2022, 7:14

bobik píše: ↑20. 11. 2022, 7:07 Tenhle stav bohužel volby nevyřeší. Bude to analogie k roku 89. Rozpad EU a my budeme jeden z posledních členských států. V celé Evropě budou muset provést nějaký restart a my budeme poslední z nich.

Hmm, tohle se diskutovat neda ...

... mam na mysli skutecnou diskusi a ne hazeni hrachu na zed

bobik · 20. 11. 2022, 7:51

No jo, jsem už jako ohraná deska. Potřebuji si jenom ulevit a vykecat.

fmodel · 21. 11. 2022, 12:01

https://echo24.cz/a/SSyUc/komentar-kais ... .sznhp.box

prochaska · 21. 11. 2022, 12:57

bobik píše: ↑20. 11. 2022, 7:07 Tenhle stav bohužel volby nevyřeší. Bude to analogie k roku 89. Rozpad EU a my budeme jeden z posledních členských států. V celé Evropě budou muset provést nějaký restart a my budeme poslední z nich.

EU se téměř jistě nerozpadne a my z ní téměř jistě nevystoupíme. Už proto, že jsou lidé (třeba já) kteří v existenci EU vidí víc výhod než nevýhod. Jen si zkouším představit co by se stalo: každý export a import přes celnici, každá platba je zahraniční (draze placená (velmi draze)). To by nám nikdo neodpáral

Stačí si představit jak je to teď - posílám něco do USA a zůstane to několik dní na celnici. Nebo několik týdnů, žádný problém. Pošlu tam něco na vyzkoušení a platím clo. Pošlou mi to zpátky, platím clo. A i když je to bezcelní položka, platím dopravci za to, že se za mě handrkuje s celníky. EU byla první organizace, která tohle doopravdy odstranila a protože žiju z 99 % z exportu, je to pro mě docela zajímavé. Další: zelené blbnutí na kvadrát. Stačí si uvědomit, že v tom vůbec, ani v nejmenším nejde o životní prostředí a hned je jasné, že bychom se toho nezbavili. Divných týpků kteří se namontují kamkoliv je vždycky a všude dost. Nebo tohle - zabránilo by nám nečlenství v EU v tom, abychom si příště zase zvolili Babiše? Ani omylem. Babiše budeme mít v příštím období naprosto jasně, EU neEU, maximálně tak někoho ještě šílenějšího. Třeba Vrabela

bobik · 21. 11. 2022, 1:25

To o čem píšeš lze mít i bez EU. Bezcelní provoz lze dohodnout, máme ho i se státy, které členem EU nejsou. Třeba s Jižní Koreou.

prochaska · 21. 11. 2022, 2:36

Jistě, lze dohodnout. Však UK si ho už taky dohodla [sarkasmus]. A s USA je dohoda na spadnutí [další sakrasmus].
Jen pořád tápu v tom, co by se tady bez EU doopravdy zlepšílo. Odstoupili bychom od EURO 7? A komu bychom ta auta prodávali? Zrušili bychom zákaz pájení olovem? Přestali bychom přidávat řepku do nafty? (pardon, to už EU zrušila, jen u nás se pořád přidávala, protože Babiš - spravedlivě zvolený většinou voličů).

lubbez · 21. 11. 2022, 3:31

Po těch letech v RVHP nemám z EU žádnou radost. V podstatě nelze proti německu a francii nic prosadit. Upřímně řečeno cla zase nejsou tak špatná. Na co je mi nadnárodní firma, která většinu zisku přeleje někam jinam. Ale to je diskuze na dlouho, jinej pohled má exportér, jinej výrobce a jinej spotřebitel. Faktem je, že odstranit DPH na elektriku je podle EU nepovolená podpora a na druhou stranu němec dá půl bilionu eur na podporu průmyslu a to je OK, nebo alespoň všichni drží hubu.

jergus.balaz · 21. 11. 2022, 4:08

prochaska píše: ↑21. 11. 2022, 2:36 Jen pořád tápu v tom, co by se tady bez EU doopravdy zlepšílo.

Tak v prvom rade by sa už občania a politici nemohli vyhovárať na "lebo EU" a museli by prijať viac zodpovednosti za svoje činy. Dnes je veľmi moderné hádzať svoju neschopnosť na niekoho iného, lebo eú, lebo Babiš, lebo Fico, lebo kovid, lebo Putin, lebo sused, lebo žena...

bobik · 21. 11. 2022, 4:18

prochaska píše: ↑21. 11. 2022, 2:36 Jistě, lze dohodnout. Však UK si ho už taky dohodla [sarkasmus]. A s USA je dohoda na spadnutí [další sakrasmus].
Jen pořád tápu v tom, co by se tady bez EU doopravdy zlepšílo. Odstoupili bychom od EURO 7? A komu bychom ta auta prodávali? Zrušili bychom zákaz pájení olovem? Přestali bychom přidávat řepku do nafty? (pardon, to už EU zrušila, jen u nás se pořád přidávala, protože Babiš - spravedlivě zvolený většinou voličů).

Po rozpadu EU by nějaký EURO 7 nikoho netrápilo. A jestli odtáhne Škodovka z důvodu vysokých cen energií z dovodu EUgreendealu, tak nás tuplem ne.
Co ušetřených 100 miliard na implementaci těch euronesmyslů do našeho právního řádu? Konečně by naše daně šly na něco užitečnějšího, než cyklostezky a přechody pro ryby. A co ten největší benifit, naše svrchovanost a obnovení demokracie?

pafik · 21. 11. 2022, 5:35

Tak ještě než to někdo omylem nadhodí; být v EU a být v Šengenu není totéž. Lze být tam a nebýt onde