A je to tu, kovový filament na domácej 3D tlačiarni

http://www.reprap.org/wiki/Main_Page" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět
zverodoktor
Příspěvky: 2995
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

20. 8. 2023, 10:42

Ahojte,
dnes som náhodou narazil na zaujímavú lastovičku. BASF Ultrafuse 316L Metal Filament . Je s ním možné na bežnej 3D tlačiarni vytárať tlačené predmety s kovu (nerez 316L). Ak som to správne pochopil, v príncípe ide o kompozitný filament kov-plast, kde následne vypečením vytlačeného dielu pri teplote okolo 600°C dochádza k rozkladu spojivového polyméru a sintrácii zŕn kovového prášku.
Cena filamentu zatiaľ nič moc, cena postprocesingu tiež nič moc.
Zatiaľ som nenašiel, či sa dielec dá upecť na tých 600°C doma, alebo to vyžaduje nejaký špeciálny, na doma komplikovaný proces.
Dielec sa pri postprocesingu anizotropicky zmenší.

https://www.matterhackers.com/store/l/b ... k/MRDKJRRS

https://www.matterhackers.com/support/h ... 3d-printer
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
Dawe
Příspěvky: 2524
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

20. 8. 2023, 10:57

Teto princip uz peknych par let nabizi Markforged. U nich se to jmenuje Metal-x, kterym se krom nerezove oceli da tisknout i nastrojovka, med a Inconel. Nabizeji v tom systemu ale krom vymyvaci a sintrovaci stanice i tiskarny (ta prisla pred par lety kolem 800tKc)
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
Uživatelský avatar
Cjuz
Příspěvky: 2422
Registrován: 17. 2. 2013, 6:27
Bydliště: Předklášteří
Kontaktovat uživatele:

20. 8. 2023, 12:34

Zatím si myslím, že je lepší využívat 3D tisk na formy do kterých se následně výrobek odleje, "voskový" filament jsem už testoval.
U FDM nejsou žádné moc velké výhody z pohledu komplikovaných dílů jako při přímém tisku laserem.
Asi se najde nějaké promile smysluplných využití, zatím jsem však nikde žádné nezahlédl.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a my nevíme nic. Zato to víme správně.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8913
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

20. 8. 2023, 1:39

Pokud by tím šlo tisknout v domácích podmínkách na našich Enderech, tak já tedy oproti odlévání a přímému tisku laserem nějaké výhody vidím :D
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
lubbez
Příspěvky: 3159
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

20. 8. 2023, 2:00

Mám kámoše u fimy Basf a dostal jsem na testování 20 m filamentu. Tisk vcelku jde, U ultimakerů o tom byla diskuze včetně nějakých profilů. Tedy vytisknul jsem. Postprocesing mi dělali u Basfů a výsledek je poněkud rozporuplný. Materiál je jako slinutá kovová frita. I po opracování viditelně porézní, ale nevím jesli jsou díry průchozí. Laserový tisk je podstatně lepší a cenovka není tak tragická.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 8913
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

20. 8. 2023, 2:18

lubbez píše: 20. 8. 2023, 2:00 Postprocesing mi dělali u Basfů
A tím se tedy myslí to vypečení na 600°C nebo (ještě) něco jiného?

EDIT: Aha, je to popsané v tom článku z prvního postu, přečtu si.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
t256
Příspěvky: 2835
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

20. 8. 2023, 2:45

No nevim, moc smysluplne mi to neprijde, kdyz si v Cine muzu nechat vytisknout na SLM nerezovy dil za cca $240/kg ve vcelku konzistentni kvalite a nic dal neresim. Tady stoji kilo kovu ve filamentu $186, ale je nutne pripocitat $50 za to speceni max 1kg dilu, 2x dopravne do USA, celni a danove poplatky, obcas nejaky ten pokazeny tisk apod. Jestli dopadne dobre to cca 20% smrsknuti komplikovanejsiho modelu s ruznou tloustkou sten apod. je podle mne taky spis ve hvezdach.

Kdyby se to dalo spekat doma, mozna by to svuj vyznam melo. Ale vzhledem k tomu ze pouzivaji v kuchynskych podminkach tezko reprodukovatelne procesy jako napr. odstranovani pojiva pri nespecifikovane vysoke teplote v parach kyseliny dusicne, spekani ve vodikove atmosfere apod. tak tohle bude delat doma sotva nekdo. I ta pec vypada uz na prvni pohled velmi draze, takze porizeni pro bezneho smrtelnika nepada v uvahu. Obrázek
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10119
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

20. 8. 2023, 4:49

t256 píše: 20. 8. 2023, 2:45 Jestli dopadne dobre to cca 20% smrsknuti komplikovanejsiho modelu s ruznou tloustkou sten apod. je podle mne taky spis ve hvezdach.
Někdy jsou fuška i 2% ve slévárenství ,20% uřídit si neumím představit pokud na tom netisknou krumpáče .
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Sancho Panza
Příspěvky: 1035
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

21. 8. 2023, 5:54

Thomeeque píše: 20. 8. 2023, 1:39 Pokud by tím šlo tisknout v domácích podmínkách na našich Enderech, tak já tedy oproti odlévání a přímému tisku laserem nějaké výhody vidím :D
Přesně. Já taky.
Třeba při smrštění 20% a potřebě sintrace v přesné atmosféře při 600°C se o tom bude moci tlachat na netu násobně déle než o čemkoli jiném.
Sancho Panza
Příspěvky: 1035
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

21. 8. 2023, 5:59

lubbez píše: 20. 8. 2023, 2:00 Mám kámoše u fimy Basf a dostal jsem na testování 20 m filamentu. Tisk vcelku jde, U ultimakerů o tom byla diskuze včetně nějakých profilů. Tedy vytisknul jsem. Postprocesing mi dělali u Basfů a výsledek je poněkud rozporuplný. Materiál je jako slinutá kovová frita. I po opracování viditelně porézní, ale nevím jesli jsou díry průchozí. Laserový tisk je podstatně lepší a cenovka není tak tragická.
By se z toho mohly tisknout levný :lol: tlumiče na pneumatiku
https://www.festo.com/cz/cs/a/1205860/
Hlavně nezapomenout pro M6 usoftit s M8 :lol:
Uživatelský avatar
elbarto
Příspěvky: 4891
Registrován: 22. 5. 2014, 10:27
Bydliště: Prague

21. 8. 2023, 9:54

zverodoktor píše: 20. 8. 2023, 10:42 Ahojte,
dnes som náhodou narazil na zaujímavú lastovičku. BASF Ultrafuse 316L Metal Filament ....
https://www.matterhackers.com/store/l/b ... k/MRDKJRRS
... přemlouvám kolegu at testuje v CZ to je to dopravně docela rychle, jen se mu uplně nechce dát 500USD. Navíc zminuji podivné smrštování ?
zverodoktor
Příspěvky: 2995
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

22. 8. 2023, 9:08

Tak plug-and-play to rozhodne nieje. Áno zmršťuje sa to pri postprocesingu, o 20 %, ale aspoň podľa zdroja rovnomerne, teda pri návrhu sa dá zmrštenie kompenzovať.
Ak sa niečo môže pokaziť, tak sa to aj pokazí...
Sancho Panza
Příspěvky: 1035
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

23. 8. 2023, 5:03

zverodoktor píše: 22. 8. 2023, 9:08 Tak plug-and-play to rozhodne nieje. Áno zmršťuje sa to pri postprocesingu, o 20 %, ale aspoň podľa zdroja rovnomerne, teda pri návrhu sa dá zmrštenie kompenzovať.
By mě zajímal jediný důvod, proč by se to mělo smršťovat při sintraci rovnoměrně (skutečně přesně).
Mj, když se třeba dělají destičky, tak ty se taky po vylisování sintrují a taky se smrskávají. Přičemž to aby výsledný tvar (rozměry) vyšly (zejména utvařeč) je celkem vyšší divčí a i pro firmy velikosti a technického zázemí jako třeba Iscar, Seco, Kyocera a další to není nic triviálního - jsou za tím desetiletí tvrdé práce (aby to pak vyšlo jak to má vyjít a nebyl to houbozní patvar).
No a ted hobbík, s jeho typickýma nástojema (úhlová bruska, svářečka, pilník, kladivo a ynternet) to doma v tróbě na buchty, při 600 :lol: °C, v vodíkové atmosféře :lol: to taky dokaže v pohodě :lol: udělat úplně stejně.
K pobavení, víc než dobrý.
Sancho Panza
Příspěvky: 1035
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

23. 8. 2023, 6:45

tak mi to nedalo a prolezl jsem si to "řešení pro domácí :lol: 3D tisk"
stručný výtah:
debinding - viz pdf (zkopírovat to nejde, opisovat to nebudu) - při 120°C v 98% HNO3 (!)
sintrace: (náběh na 600°C z pokojovky s 5K/min, výdrž hodina, pak z 600 na 1380°C :lol: , 5K/min, pak výdrž 3 hoďky, pak řízený dochlazení.
Logicky v suchým dusíku a nebo vodiku (opět pro hobbíka no problém).
Doporučená pec https://nabertherm.com/en/products/indu ... -debinding
( NRA 40/02 CDB )
bez komentáře
https://forward-am.com/wp-content/uploa ... e-316L.pdf
Odpovědět

Zpět na „Rapid prototyping - stereolitografie - 3D tisk - 3D skenery - RepRap a související projekty“