DC motorček, regulátor rýchlosti so spätnou väzbou. Kde kúpiť?

[zverodoktor]

Já mám dobré zkušenosti s touhle PWM regulací: http://www.stavebnice.postreh.com/select.php?link=PT016
Je tam odkaz i na stránky, kde se dá koupit stavebnice, nebo jako hotový výrobek.
Co považuju za důležité, je právě správné naladění frekvence PWM pomocí R5/C1, podle použitého motoru.

Ahoj,
cena fajn, dá sa kúpiť rovno poskladaná (nemám teraz moc čas to dávať dokopy). Ako robíš to ladenie, resp. podľa čoho vieš, že si naladil?

[jova]

V podstatě jen orientačně podle toho, jak motorek „táhne“ v celém rozsahu, hlavně ale v nízkých otáčkách. Jde o to, že pokud ta frekvence neodpovídá indukčnosti rotoru (například je hodně vysoká), tak motorek piští, ale netáhne. Stačí tam namontovat místo R5 potenciometr, nebo i jiný kondenzátor, nastavit nějaké nižší otáčky a zkusit různé frekvence při zatížení, třeba jen prstem. I takto ucítíš ohromný rozdíl a cca přibližně to nastavíš.

[Dawe]

...Cim pomalejsi PWM a nizsi vysledna impedance tim vic je to znat.

To zvlneni proudu záleží od frekvence regulátoru a indukčnosti motoru, odhaduji že to nebude provozovat na 400Hz ale aspoň na 20khz a zvlnenie prúdu bude pod 1%

Ano zalezi, vzdyt jsem to psal.
Reagoval jsem na to, ze to "je úplne to isté". Jenze on tam ten realny rozdil v PWM oproti linearnimu rizeni napetim skutecne byva, protoze prave u tech malych motorku se toho "houpani" vyuziva zamerne.
Pokud to jde (nevadi akusticke a EMC projevy), tak se schvalne pouziva pomale PWM. Napr. v automotivu pro motory aktuatoru a nebo rizenych odstredivych cerpadel pouziva standardne jen 1kHz, nebo 2kHz.
A jak velky rozdil to pak predstavuje muzes videt na prikladech v mych obrazcich z mereni podobnych motoru. Ve skutecnosti jde o desitky procent.

[Dawe]

zverodoktor> zkus mi tu aplikaci priblizit, treba mam v regale neco co budes moct pouzit. Mam treba ruzne aktuatory s vestavenou prevodovkou, ktere bys diky prebytku momentu mohl ridit jen v otevrene smycce

[Miki2t]

Pokud to jde (nevadi akusticke a EMC projevy), tak se schvalne pouziva pomale PWM. Napr. v automotivu pro motory aktuatoru a nebo rizenych odstredivych cerpadel pouziva standardne jen 1kHz, nebo 2kHz.
A jak velky rozdil to pak predstavuje muzes videt na prikladech v mych obrazcich z mereni podobnych motoru. Ve skutecnosti jde o desitky procent.

Máš pravdu, lze to takle využít , otázne je jakou má doktorov motor indukčnosť a jestli čínský regulátor pobeží na 1khz a nikomu nebude vadit zvuk.

[Dawe]

Jj, to nevime. Urcite ale i cinani vyrani nejaky primitivni pwm rizeni s TL494 od kilohertzu vys.

[Danamin]

Zajímavé! Nevěděl jsem, že PWM lze použít k řízení motorů s nadměrným točivým momentem. Mám několik pohonů s integrovanými převodovkami, které bych mohl použít.

[zverodoktor]

zverodoktor> zkus mi tu aplikaci priblizit, treba mam v regale neco co budes moct pouzit. Mam treba ruzne aktuatory s vestavenou prevodovkou, ktere bys diky prebytku momentu mohl ridit jen v otevrene smycce

Ďakujem všetkým za postrehy a pripomienky. Skúsim teda priblížiť o čo ide. Sú to vibračné stimulátory, ktoré sa pripevnia nad nejaký sval, či šľachu pacienta (človeka) popruhom (napríklad na lýtko, achilovu šľachu, stehenný sval...) a následne sa motor s excentrom roztočí na nejaké otáčky, čím dochádza vibráciou k stimulácii svalu (vibrátor jak vibrátor, iba miesto použitia sa mení ).
Používaná frekvencia je 60 a 80 Hz (teda 3600 a 4800 ot/min). Motorček je umiestnený vo vlacovitom púzdre z delrinu, ktoré má na konci "manžety" pre lepšie prilnutie, pre lepšiu predstavu tvar asi ako činka s hrubou rúčkou s malými kotúčmi, cca 10 cm dlhý, motorček je vsadený vo vnútri. Excenter je mosadzný disk s excentrickým otvorom (fí cca 20 mm, hrúbka 4 mm) nasadený na osku.
Reakcia pacienta (obvykle náklon na nejakú stranu) sa detekuje akcelerometrami pripojenými na pacienta.

Tento setup sa využíva na výskum možností včasnej diagnostiky parkinsonovej choroby, závratov ako aj možností ich liečby či pomoci pacientom so závratmi.
Krátky článok a relácia o pracovisku:
https://cem.sav.sk/laboratorium-udrziavanie-rovnovahy/
od času 16:45

[Dawe]

zverodoktor> aha, ja se tesil, ze to bude zase neco se zviraty.

Ta aplikace s excentrem je snadna, tam muzes pouzit pouze PWM nebo napeti v otevrene smycce.
Jde tam defakto o konstantni zatizeni dane jen suchym a viskoznim trenim (to bude dominovat). Teoreticky tam jedinou dalsi promennou zatez muze zpusobit dalsi rotace s osou nerovnobezne s osou rotoru - treba pohyb v koleni nebo kycli. Ten by z hlediska soucasnych rotaci (rotace rotoru by byla primarni) znamenala precesi a vznikal by tim gyroskopicky moment, coz by kladlo zatezny moment rotaci rotoru.
Nicmene tohle pri tom postoji na podlozce tezko hrozi v nejake vyznamne mire. S obycejnym open loop PWM to bude drzet nastavene otacky (skoro jiste) stabilne. S tou senzorikou se nemusis zabyvat, zkus, uvidis.

[shaolin]

Tak v tomto prípade ma napadlo ten poteciometer PWM nahradiť pararelnými trimrami a prepínať ich prepínačom aby tie frekvencie nebolo nutné zakaždým ladiť.

Prípadne ma napadol použiť modul laboratórneho zdroja vo funkcii konštantného napätia a uložiť si dva nastavenia do pamäte. Tieto moduly majú velmi dobrú riadiacu elektroniku udržovania nastaveného napätia. Model 30V5A by mohol stačiť.
Napr. https://vi.aliexpress.com/item/40005484 ... ry_from%3A

[zverodoktor]

Tak v tomto prípade ma napadlo ten poteciometer PWM nahradiť pararelnými trimrami a prepínať ich prepínačom aby tie frekvencie nebolo nutné zakaždým ladiť.

zverodoktor> aha, ja se tesil, ze to bude zase neco se zviraty.

To sú skvelé správy. Tentorkát iba zvieratá dvojnohé . Doteraz sa používal obyčajný stabilizovaný zdroj ku ktorému bola pripojená "čarovná medzikrabička" v ktorej je A/D prevodník ovládaný softwarovo (meracím a vyhodnocovacím software) ktorý reguluje napätie pre každý motor. Regulácia je však iba napäťová. vyrábalo sa to pred 20 rokmi. Práve taký zdroj ako poslal Shaolin som chcel pôvodne objednať, ale jediný prínos by bola pamäťová funkcia. PWM do toho vnesie zlepšenie a tie dva trimre sú vcelku dobrý nápad, môžem každý motor nakalibrovať zvlášť. Pri meraní U/ot zisťujem, že napriek tomu, že by mali byť rovnaké, nieje to celkom pravda.

Všetkým ešte raz ďakujem, dám vedieť ako to dopadlo. Prajem krásny deň, Andrej.