Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Prestavba na cnc, provoz údržba opravy
Odpovědět
Tlatoani
Příspěvky: 79
Registrován: 8. 8. 2020, 8:42

14. 5. 2024, 8:27

Chci koupit vrtačko frezku s velkým stolem. Použití je do domácí dílny. V budoucnu ji chci doplnit o DRO a CNC řízení. Váhám mezi Bernardo KF 25 L Vario a Holzmann BF 25VLN . Základní rozdíl je v trnu, Bernardo má MK2 a Holzmann MK3. Pak už snad jenom váha kterou uváději u Bernarda 120kg a Holzmanna 113. Vím, že obojí to je Čína, asi jedna fabrika jen jiná barva.
Je přínos uchycení MK3 tak výhodné oproti MK2 aby to stálo za navýšení ceny o 3 tisíce, nebo je to u těchto frézek jedno co se koupí?
Děkuji
Modros
Příspěvky: 1708
Registrován: 31. 3. 2019, 7:58

14. 5. 2024, 8:57

Několik otázek

doplnit DRO a pak cnc řízení.....to DRO ti bude u cnc řízení k čemu?
předělat tento vehement na cnc řízení aby to za něco stálo tak se pohybujem na ceně nové fábie

MK3 nebo MK2....to je otázka....ani jedno.....když už tak jedině nějakej strmej kužel...iso 30 např
Masso, stroje všemožný, autoservis, amatérské závody Nissan GTR
Tlatoani
Příspěvky: 79
Registrován: 8. 8. 2020, 8:42

14. 5. 2024, 9:45

DRO u CNC řízení asi k ničemu, nebo jako zpětnou vazbu. Ale chci mít možnost práce bez CNC a tam DRO využiji.

Trochu je to o penězích, pro domácí použití mi "Fabie" bude muset stačit i když vím, že je mnoho lepších a vhodnějších strojů na doplnění CNC. Jenže to nebude nikdy výrobní stroj který by jel den co den a tak si na sebe vydělal.

Bohužel ve výběru je Bernardo KF 25 L Vario a Holzmann BF 25VLN, cena a parametry. :(
Modros
Příspěvky: 1708
Registrován: 31. 3. 2019, 7:58

14. 5. 2024, 10:08

při předělání na kuličkové šrouby to nebude mít samosvornost trapezu a nebude se moct pracovat s osama ručně....při ponechání trapezu si cnc nedovedu představit s těma vůlema..a jak chceš ručně točit krokáčema?

myslím že na tohle téma toho je tu mraky a vždy z toho vychází že je to nesmysl

na železo to nebude mít tuhost a na barevné kovy zase otáčky......
Masso, stroje všemožný, autoservis, amatérské závody Nissan GTR
Tlatoani
Příspěvky: 79
Registrován: 8. 8. 2020, 8:42

14. 5. 2024, 10:30

CNC ok.

Je nějaký významný rozdíl v použití a doplňcích tak aby se upřednostnila takhle veliká frezka s MK3 před MK2? Nebo je to jedno.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5315
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

14. 5. 2024, 11:10

No velká :lol: V tehle kategorii je to nejspíš šumák
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7231
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

14. 5. 2024, 11:56

zkus si dvě věci:
1) sehnat nějaký nástroj mimo vrtáku s Mk 2 nebo MK3
2) vem si tužku a papír, namaluj si tam dvě čáry - jedna je stůl a druhá konec vřetene - a pak do toho prostoru naskládej svěrák, obrobek, nástroj, upínač a nějakou vůli pro výměnu nástroje a budeš mít jasno
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Tlatoani
Příspěvky: 79
Registrován: 8. 8. 2020, 8:42

14. 5. 2024, 12:41

Rozumím tomu tak, že je tam tak málo místa, že je to jedno. Jediný důsledek je, že se tam už nevejde ani redukce MK2 - MK3 nebo obráceně.
Dawe
Příspěvky: 2562
Registrován: 8. 10. 2013, 6:18

14. 5. 2024, 8:59

Ja mam od Holzmann Mk4 vrtacku ktera sdili zaklad s vrtacko-frezkami jako ZX-40PC, ZX7045.
V necem je dobra, v necem horsi.
Cely vretenik, sloup i stul celkem ok. Elektrika az na nekolik nepochopitelnych kiksu vlasnte taky slusna. Nesmyslny zavit tazne tyce.
Urcite si to oboji nejdriv prohlidni tam kde to vystavuji, pokud to pujde. Muzou tam byt fakt velke rozdily ve zpracovani.
TOS S28, DIY CNC, Holzmann ZS-40HS, Prusa Mk3s+MMU2s, Bambu X1C Combo
lubbez
Příspěvky: 3178
Registrován: 21. 6. 2012, 9:26
Bydliště: Praha

15. 5. 2024, 8:19

Taky jsem byl majitel podobného stroje. Na doma a s menším vytížením dobré. Ale!! Určitě nekupovat stroj s kruhovým sloupem a změřit tuhost. Lze to uplně laicky. Vezmi si třeba pružinovou váhu do 5 kilo a hodinky se stojánkem. Stojámek na stůl a hodinky zvednou k vřetenu. Pak různě tahej tou pružinovkou za jednotlivé části stroje. Budeš čučet co se stane. Dva stejné stroje budou mít rozdílné vůle klidně o 0,2mm (opravdu dvě desetiny).
CNC a ruční ovládání je blbost, ne že by to nešlo, ale ta výsledná cena.
sqad87
Příspěvky: 33
Registrován: 18. 4. 2023, 8:23

15. 5. 2024, 9:55

A čo použiť niečo podobné ako toto? Sú to vlastne klieštiny do MK2/3, alebo redukcia MK3 na ER25 klieštiny...
Je to ako uchytiť zhora vretena a riešilo by to problém s málo miestom medzi stolom a koncom vretena?
Pýtam sa, lebo som tiež ako hobík nad podobnou ,,frézkou" uvažoval...

https://www.aliexpress.us/item/32568066 ... ry_from%3A
https://www.aliexpress.us/item/22518325 ... ry_from%3A
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5315
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

15. 5. 2024, 10:07

sqad87 píše: 15. 5. 2024, 9:55 A čo použiť niečo podobné ako toto? Sú to vlastne klieštiny do MK2/3, alebo redukcia MK3 na ER25 klieštiny...
Je to ako uchytiť zhora vretena a riešilo by to problém s málo miestom medzi stolom a koncom vretena?
Pýtam sa, lebo som tiež ako hobík nad podobnou ,,frézkou" uvažoval...
To první se jmenuje přímé kleštiny, to druhé kleštinový upínač :)

Obojí jde samo použít, přímé nejvíc zvětšují pracovní prostor Zka, jen s ním zase nikam nedosáhneš třeba dovnitř obrobku. Kleštinový upínač je standart, shánět všechny nástroje s mk2 nebo mk3 je teda fakt opruz hraničící s nemožností :lol:
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
chb
Příspěvky: 3803
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

15. 5. 2024, 10:56

Charon píše: 15. 5. 2024, 10:07
sqad87 píše: 15. 5. 2024, 9:55 A čo použiť niečo podobné ako toto? Sú to vlastne klieštiny do MK2/3, alebo redukcia MK3 na ER25 klieštiny...
Je to ako uchytiť zhora vretena a riešilo by to problém s málo miestom medzi stolom a koncom vretena?
Pýtam sa, lebo som tiež ako hobík nad podobnou ,,frézkou" uvažoval...
shánět všechny nástroje s mk2 nebo mk3 je teda fakt opruz hraničící s nemožností :lol:
a cenově nesmysl
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
jenicek
Příspěvky: 1557
Registrován: 17. 9. 2018, 9:35
Bydliště: Vedle Trautenberka

15. 5. 2024, 11:57

Rychle vem auto a nevymejšlej hlouposti :wink:
https://www.facebook.com/marketplace/it ... 574021638/
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 5315
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

15. 5. 2024, 12:02

Běhavá breberka má pravdu předsedo :!:
Na hobíka to asi jde...
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber a tak
Odpovědět

Zpět na „Frézky asijské produkce - Optimum, Bernado, Warco, Sieg, Proma, Optimum, a tak dále a tak dále“