Přetížení KM

[lubos]

Řeším problém jak zjistit že došlo k přetížení KM a tedy ztrátě kroků. Používám lieární aktuátor od microconu na zavírání dvířek, jsou tam dva koncáky pro otevření a zavření dvířek, počítám také kroky. Problém je pokud mi do dvířek někdo strčí ruku tak by jeje zavírající dvířka mohli zranit. Na enkodér není místo, čtení proudu taky asi nebude fungovat když drivery mají nastavený max proud.

[pleximen]

opticka zavora?

[lubos]

Závora mi nepomůže pokud dojde k problému někde uprostřed ( nekdo tam dá ruku) tak elektonika pojede tak dloho dokud neujede motor nastavený počet kroků. Je to docela do síly a pokud by jí to přivřelo hned na začátku tak by trvalo cca 10 sec než by elektronka zjitila že motor nedojel do zavřené polohy. Pokud myslíš závoru tak aby nedošlo k uzavírání dveří když u nich někdo stojí tak to mě taky napadlo, bohužel zatím nevím jak jí umístit taky aby nereagovala na zavírající se dveře a taky když by někdo stál bokem a tu ruku tam strčil.
Zatím mě napadlo toto, zkusit použít BEMF z každé fáze pak by při zastavení motoru mělo spadnout i napětí na čtení fází.
Případně zkusit domotat na jeden nástavec KM několik závitů a číst napětí přímo tam ale pohužel jak jsem rozbíral motor tak to nepůjde ( nejde sundat zadní čelo s konektorem).

[ledvinap]

A zkousel si, jakou ma motor silu kdyz se utrhne? Pri dost rychlem krokovani bude IMHO zanedbatelna, takze by zraneni nemuselo hrozit.
Take muzes zkusit merit napajeci proud driveru (ne proud fazi). Pri zatizeni motoru by mel vzrust, pri utrzeni naopak klesnout. Stalo by zato to zkusit jak se to chova v praxi.
Namontovani nejakeho snimani by take mohlo byt reseni - treba http://shop.snailinstruments.com/index. ... cts_id=182" onclick="window.open(this.href);return false; pouzit tercik/zabarveny kousek sroubu/neco podobneho. Ani nepotrebujes cely encoder, staci ze senzor spina v ocekavany cas podle krokovani.

Pouziti BEMF je celkem nerealne - v krokovem motoru bude superponovane na budici napeti, i kdybys pridal zavit, tak se to bude chovat jako transformator a vetsina signalu bude ze zdroje. Vicemene bys musel motor ridit pouzitim bezsenzorove komutace, pak by slo vyhodnocovat Q-proud a tim moment. Sice to jde, ale moc jednoduche to neni (Mam to v planu )

[pleximen]

jde o dviřka nějakeho stroje nebo dviřka na zahradku zaleží jestli to řešíš kvuli dětem nebo blby obsluze.
taky zaleží jestli se oteviraji dovnitř nebo ven.....
spiš bych to řešil nějakym bezpečnostním prvkem, než zpětnou vazbou

[robokop]

nejake mechanicke vysmekavani + mikrospinac
z krokace se tezko domeris ztraty kroku, myslim si ze vsechno ostatni bude jednodussi

[lubos]

V podstatě jde úložný box, který má dvě dvírka cca 400x400 mm á 4kg, která se otvírají stejně jako dvířka v kuchyni.
Obsluha přijde, zmáčne tlačítko a dvířka se otevřou, uloží se obsah zmáčne se čudlík a dvířka se zavřou. Ten lineární akturáto to utáhne v pohodě, rychlsot otevírání je dost malá a tedy síla toho KM je docela značná. Zatím to není celé složené ( čeká se na dvířka..) a tak nemůžu říci jak moc to bude bolet když to přivře ruku, možná to nebude tak hrozné na to aby člověk počkal cca 5 vteřin než elektonika zjistí že se nesepnul koncák v daném čase. Když zvětším rychlost tak to bude lepší sníží se moment a asi by to tolik nebolelo . Z hlediska bezbečnosti by tam ale něco být mělo. Blbé je že na ten lineární aktuátor už nic nepověsím. Závitová tyč která je průchozí stojí a točí se rotor motoru ve kterém je matice. Možná nalepit na rotor reflexní prvek a použít to čidlo co mají na snailu ( zrovna včera jsem tam pro to objednával řízení motoru http://shop.snailinstruments.com/index. ... cts_id=781" onclick="window.open(this.href);return false;) . Problém je že pokud bude fungovat proudová pojistku ( pokud při utrhnutí vzroste proud), tak bude problematické dovírání na které je potřeba díky těsnění o trochu více výkonu.

[ledvinap]

Problém je že pokud bude fungovat proudová pojistku ( pokud při utrhnutí vzroste proud), tak bude problematické dovírání na které je potřeba díky těsnění o trochu více výkonu.

Na tohle by pomohlo vyhodnocovat prubezne proud a nastavovat prah podle pozice(predpokladat, ze se neztratil krok), pripadne ignorovat nadproud uplne pri rozjezdu a dovirani ...

[pavelb]

Co tak uložit oko aktuátoru pružně a spínačem hlídat jestli se to nepohne.

[tomashal]

Snímat ztrátu kroku KM jde, také k tomu má uzpůsoben svůj driver, který bohužel pořád nemám čas dokončit a o kterém jsem se tady zmiňoval v jiném vláknu.
To je ale teď asi jedno, protože to vy dle mého názoru nepotřebujete. V okamžiku, kdy by KM už ztrácel kroky, tak je to jeho maximum (víc síly už nedá) a tedy je to
1. už jedno a KM se vlastně zastavil sám a více škody nenapáchá
2. už pozdě, protože je ruka rozmačkaná

Navrhuji jít cestou 1. a proud na driveru nastavit tak nízko, aby byla síla KM motoru malá a pouze dostatečná k otevření/zavření boxu pokud je tedy tato síla po celou dobu zavírání i otevírání přibližně stejná. Pak docílíte toho, že se při vetším odporu KM sám zastaví. Nebo je v tom nějaký problém?

Tomáš

[Mad_BOXs]

A co se pokusit inspirovat tímto: http://www.schmachtl.cz/bezpecnost-prac ... ove-listy/" onclick="window.open(this.href);return false;

[lubos]

Tak jsem trochu pokročil,
proud při max rychlosti je 0,2A, při rozumné nejnišší a zastavení 0,3A. Při utrhnutí 0,3A. Takže pravděpodobně bude stači číst proud u vstupu do driveru.

[Ben Ash]

A co se pokusit inspirovat tímto: http://www.schmachtl.cz/bezpecnost-prac ... ove-listy/" onclick="window.open(this.href);return false;

----------
Teď to tu pročítám a napadlo mě přesně to samé, odpružená hrana dvířek podložená mikrospínačem. Při stisku nebo vychýlení rozepnout kontakt.