KaVo EWL 4054

[robokop]

ja byt tebou tak se drzim pri zemi
postavit to za 2 mesice z hotovych komponent +- ok
kdyz si koupis budice krokacu nejakej hardware k rizeni a normalni frekvencak na to vreteno
cele to odladit a zabehnout aby to bylo spolehlive, poznat co snesou vsechny ty motory a optimalne to nastavit
k tomu jeste sepsat nejake to povidani a mas dva mesice je to fikne

ale nejak mi do toho nepasuje kdy pritom chces stihnout vyvijet vlastni menic
aby to za neco stalo tak to bude sakra dlouha cesta

napr. ja se ted pokousim o spec 1f stridac pro jednu aplikaci a melo to byt za mesic ale nejak se moc nedari, porad nachazim nove a nove problemy a spousta idealistickejch predpokladu nevychazi a kompletne to meni design
puvodne vychazelo ze ta zatez mela fungovat tak jak je ted se meni i design zateze
no uz to je trictvrte roku a jeste to nebezi

[lubos]

Já bych to neviděl tak černě, jestli je to na 48V tak to neni taková pakárna, bezpečné napětí dá se s tím pak dost hrát. Já si postavi jednoduchý BLDC regl se zpětnou vazbou na 400W za sobotu ale k profi to pak má daleko. Jestli na to máš 2 měsíce tak to bude makačka.

[yustme]

To je bakalářská práce. Když to nebude ideálně postavený, tak to prostě jenom napíšu do závěru, že to ideální není . Ale s tím obvodem se mi to nezdá nějak složitý. Stačí k tomu postavit ten "Hifi koncák".

Používám k tomu Mach, takže řízení otáček budu dělat pomocí PWM a nějakýho f->U měniče. Ostatní věci se asi nastvěj "pokus-omyl".

[robokop]

bych skoro videl orisek v tom hifi koncaku nez v cemkoli jinym

[yustme]

Proč ?
Ten konec konců můžu okopírovat podle toho starýho zapojení. Ale jestli je na tom něco složitýho, čeho bych se měl vyvarovat, tak si to rád vyslechnu a připravím se na to dřív než bude pozdě

[robokop]

Uz treba to ze pouzijes podle parametru dva zdanlive stejne tranzistory a v jednom pripade to topi, hori a v druhem je to studene
Kolem buzeni fetu je spousta ruznych zapojeni a doporuceni a budes si tim muset projit a ozkouset co bude fungovat nejlepe v tvem pripade
Sranda je ze tam pak das jinej motor s jinymi parametry a muzes hledat nanovo

[yustme]

Čtu v dokumentaci, že frekvence se dá nastavit od 1Hz do 128Hz. Nebude to v mým případě trochu málo ?

[lubos]

to asi bude

[yustme]

Ale možná bych to moh řešit pomocí tohohle ? http://www.hw.cz/teorie-praxe/art2091-r ... otoru.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[lubos]

Pokud by jsis přečetl můj odkaz na rcgroups kam píše i takao ( autor firmware bldc sinus řízení pro Toshibu). Problém je že mezi AC a BLDC je trochu rozdíl. U hotového švábu nic nenastavíš.

[yustme]

No koukal jsem na to, ale to že je to 160 stránka toho vlákna mě trochu vyděsilo. Nebyl jsem schopnej v tom najít to, co potřebuju.

Ten driver na BLDC by na tohle nešel použít ?


Edit: už jsem něco našel asi o 2 stránky dozadu. Nějaký schéma a Arduinem. Myslel si tohle prosím tě ?

[robokop]

vyvoj menice neni o tom ze na netu najdes schema a postavis to!
musis tomu rozumet

[lubos]

Ono arduino by asi šlo jen si nejsem jistý kolik Hz by jsi z toho dostal ( dá se to zpošítat), pokud to vlákno prolezeš celé uděláš si docela dobrou představu co obnáší výroba BLDC réglu, jsou tam popsané i různé problém s otevíráním uzavíráním fetů měření zpoždění než se fet otevře...
já si udělal senzovorej regl s arduinem za den nic na tom v zásadě není. Ale aby to bylo co k čemu byl by lepší sinus. Někde v sekci prodej mám programátor a desku pro vývoj BLDC motoru od microchipu, tak se koukni na to číslo desky a ztáhni si pdfko. Je to řízené pic 18 nebo pic 30 ( nebo 33) nepamatuju se. Jsou k tomu komplet zdrojáky od microchipu i se sinusem tak ti to možná pomůže.

[yustme]

Díky. Našel jsem to a už to pročítám. Je to hodně dobrý info!

Je mi jasný, že řidit to hrubým PWM bude dělat trochu bordel při vyšších frekvencích. Ale koukal jsem, že existujou obvody, do kterejch se dá připojit přímo PWM a oni řešej ty věci, který se týkaj tý "síly" na konci.

A on je nějakej velkej rozdíl mezi BLDC a tím co používám já?? Abych se přiznal tak o BLDC opravdu skoro nic nevím. A nevím jestli teda můžu použít driver na BLDC... ?

Edít : z Arduina bych tu frekvenci dostal. Moh bych za to hodit i nějakej D/A převodník, kterej by dělal sínus(aspoň hrubší). Ten čip tam běží na 16MHz a processing není tak špatnej jazyk, aby to výrazně zpomalil:) Když tak to napíšu v Céčku.

[lubos]

no ono to arduino má své omezení v rychlosti nahození hček ( v té diskuzi je to pěkně popsané) ale u AC to nebude asi tak hrozné. Vím že jeden z výrobců BLDC model. regulátorů umožnuje i připojení AC motoru. Osobně bych raději použil to od microchipu, jsou to šváby určené přímo pro řízení motorů alespon ta pic30, zkoušel jsem to a chodí to moc pěkně ( bohužel neumím programovat v C a tak jakákoliv úprava pro mě dost nemožná) s adruinem mi to taky chodilo ale trochu divně ( tam jsem shopný programovat je to i pro blbce). Možná jsem jen natvrdlej ale nedovel jsem rozumně řídit šířku pwmky na jednotlivých výstupech, vždy to dovedlo jen na některých pinech najednou ( nebyl jsem z toho moudrý). Jestli děláš v C doporučuju ten microchip. Teoreticky ti můžu půjčit tu vývojovou kartu ( když jí neutavíš ) i s procesorem Pic 30 a Pic 18 ( případně i programátorem), ty zdrojáky jsou i se sinusem pak si k tomu připojíš budiče a výkonovku. Jediný rozdíl mezi ac a bldc je ten že u acčka tam zkrátka pereš rotační magnetické pole které pak indukuje proud v rotoru který je unášen se skluzem podle zátěže. U bldcčka jsou otáčky vždy stejné jako je spínací frekvence protože pokud sepneš jindy než odpovídá pozice rotoru ( ten je magnetovaý na střídačku) tak motor vypadne ze sinchra případně při velkém výkonu to celé udělá puf ( problém je v tom že u bldc proti sobě stavíš dva zdroje blcd motor zkártka generuje napětí).
Prostuduj tu diskuzi od začátku doporučuji , i když možná od konce to bude zajímavější i když na pochopení trochu těší.