"Návratnost" CNC

[RaS]

to co uděláš ručně se s největší pravděpodobností dá psát rovnou příkazama, takže žádné kreslení atd není potřeba a ta 100násobná rychlost tam určitě nebude.. a než dojede díra tak už máš další příkaz a hotovo.. třeba rozvrtat 5děr na roztečné kružnici na průměru 48, to ručně než uděláš tak já mám "ručně" na CNC 100x a troufám si tvrdit že přesněji

[Hades]

[Machi]

stroje co jsem si koupil do dílny mi dávají svobodu v tom, že nemusím jako tydýt obvolávat kdo má zrovna čas a vyrobí mi to. třeba při průseru při odpolední montáži. v 21:00 v bačkorách si skočím do dílny a vyrobím za hodinu to co bych začal ráno obvolávat a měl to za 3-5 dní.

[CZJirka1]

No, 12ks ocelovych drzacku se dvema dirama jako soucast zabradli na balkon, na cem myslite ze sem to vrtal, ze by orysovat a rucne, nebo na stojanovce..... pekne upnout na doraz, nejdriv ofrezovat jednu stranu, pak druhou po rezani, pak kressem navrtat navrtavakem 4mm, pak sem kresse vyhodil, na osu z upnul klasickou vrtacku a vrtal prumery 6mm (kress ma minimum 5tis otacek a to mi uz na ten vrtak prislo moc ) jeste ze to ma stejny upinaci prumer na tyhle domaci prace je ta masinka fakt perfektni

Mel bych dotaz pro zkusene podnikatele, kolik penez potrebuji, na porizeni starsiho cnc? Rekneme neco velikosti jako je na odkazu

http://cnc.bow.cz/produkt/3500430-cnc-f ... imill-f-4/" onclick="window.open(this.href);return false;

aby to melo uz vice nastroju a dalo se na tom neco delat, kdyz najdu neco v inzeratech je tam vzdy cena dohodou, ale nechci nic velkeho, to co sem dal ten odkaz s tema osmi nastrojema by asi stacilo, ale tolik penez na novy stroj nemam predem diky, Jirka

Jeste podotykam ze klidne bych sel cestou starsi masina a predelat system, myslim ze to zvladnu ale tak nejak porad nevim kolik na to potrebuju

[bobik]

Bohužel malá CNC frézovací centra jsou dražší, než ta velká. Zatímco velkou jetou mašinu koupíš i za 300 000Kč, tak malou minimálně za dvojnásobek. Je to dáno tím, že těch malých se vyrábí a prodává docela málo a poptávka mezi garážníky je velká. Kdo má doma dost placu na zahradě, může si nechat udělat betonovou desku, přivést větší stroj, obestavět ho dílnou a má to za stejné peníze, jako když koupí malé CNC. A výrobní možnosti jsou mnohem větší. Ovšem je tu taky otázka posílení elektriky, což také není za hubičku.

[Engineer]

Přesně jak píše Bobík, malých CNC potažmo s výměnou nástrojů je na bazarech hodně málo a jsou drahý. Stroje jako je ten z odkazu se ještě "bazarového věku" nedožily a je vesměs i otázka jestli se ho vůbec někdy dožijí ....
Nová produkce je jaksi "spotřebnější" než ta stará ale nemusí to platit obecně. Zase značková mašina stojí dardu nová (několik milošů) takže bazarová cena pak tomu taky odpovídá. Z mých zkušeností .... pěknej značkovej stroj do dvaceti let věku je 300-500 tisíc, mladší i více. Nefunkční mašiny se někdy dají sehnat i do stovky, ale nikdy nevíš co Tě čeká a výsledkem může být i celkem drahej šrot....

[Cjuz]

Problém je "kde" si nechat něco udělat?
Na většinu věcí pilník a kladivo nestačí, hledat firmu která ti půjčí mašinu je nesmysl, kamarád se svým CNC ti taky nebude zadarmo každý týden věnovat půl dne ze svého času. Takže nezbývá než si postavit svoji
Není to otázka návratnosti, je to otázka nutnosti a pohodlnosti.

Příklad otvory v krabičce:
domácí akce vrtačka/pilník - asi půl dne a výsledek hrůza
domácí akce low CNC - půl hodiny i s veškerou přípravou
zakáza u firmy - rozhodně víc času to vykomunikovat natož tam zajet a pak jim to ještě platit
Výsledek nejrychlejší je domácí CNC a ještě ušetřím svůj čas = peníze (takto mohu počítat návratnost taky)

[CZJirka1]

Je to tak ze mam znamou co by mi dohodila nejake prace, jenze pocatecni investice do stroje jaksi neni na tom co mam by se mozna dalo neco delat, ale potrebuje minimalne upgrade na kulickove srouby, coz teda neni zas tolik penez a s vretenem kress toho taky moc neudelam, aspon kdyby to melo nizzi otacky, jako na domaci prace je to dobry, ale tam ma clovek dost casu a kdy se neco nepovede neni to moc velkej pruser, dalsi vec je jen jeden nastroj coz taky moc neprida, ziji uz skoro 8let v Anglii a porad planuji navrat do cech a nejak se mi nechce zacit zas nekam chodit na tri smeny tak premyslim ze bych neco zkusil, ale stroje jsou drahe, ze velka ludra bude levnejsi je mi tak nejak jasne, mala firma chce mensi stroj, teh je malo a jdou nahoru a velke stroje moc nikdo nechce, male firmy je nemaji kam dat, velka spotreba elektriky...atd a vetsi firmy vezmou radeji novy stroj

zeptam se jeste takhle, melo by smysl stavet stroj s velkym rozsahem osy X? Rekneme 2000mm, vim o torzu stare brusky ktera by sla prestavet na frezku a byla by pak pouzitelna treba pro frezovani drazek do jeklu, vratni, zavitovani, co sem tak vyposlouchal tak tady ty dlouhy veci moc lidi nechteji delat protoze se jim to nevleze do masin a vetsinou jsou to nejake svarence takze presnost by taky nebmusela byt uplne do setiny, jsou takove nekjake zakazky? My sme toho taky par kusu delali a je pravda ze stim bylo dost komplikaci, 2metry jekl musel koukat jeste ven z masiny a muselo se to delat nadvakrat

[Cjuz]

zeptam se jeste takhle, melo by smysl stavet stroj s velkym rozsahem osy X? Rekneme 2000mm, vim o torzu stare brusky ktera by sla prestavet na frezku a byla by pak pouzitelna treba pro frezovani drazek do jeklu, vratni, zavitovani, co sem tak vyposlouchal tak tady ty dlouhy veci moc lidi nechteji delat protoze se jim to nevleze do masin a vetsinou jsou to nejake svarence takze presnost by taky nebmusela byt uplne do setiny, jsou takove nekjake zakazky? My sme toho taky par kusu delali a je pravda ze stim bylo dost komplikaci, 2metry jekl musel koukat jeste ven z masiny a muselo se to delat nadvakrat

Dneska to už moc neplatí.
Pokud je toho víc, vyplatí se to dát na laser. Firma koupí kamión 12m tyček a stroj si bere jednu za druhou, vypálí drážky, zkosení a ještě to laserem popíše.
Každá mašina se zaplatí když je na ni odpovídající práce, ale to je právě ten největší problém. Třeba u IKEY se zakázka domlouvá roky dopředu, výrobce jen kvůli jednomu produktu postaví celou halu i se stroji a pak tři roky seká stejný produkt. Nakonec nemá na kontě ani korunu, ale zbude mu zaplacená hala a strojní park na který shání práci. To je dnešní doba.

[origosch]

zbude mu zaplacená hala a strojní park na který shání práci.

Nebo strojní park, který čeká na GO.

[testone]

jo, ale pokud se to všechno zaplatí, a těch pár let to vydělává na platy a na konci 0 od nuly pojde, tak je to pořád dobrý
tak to asi dneska ve velkejch firmách funguje
koneckonců, výrobci technologií by neměli co žrát

[Pepa z depa]

... pokud jsi v Englandu, tak se mrkni na ebay a zahraniční inzertní servery (už jsme to tady omílali jinde), tady má každej zlatý ruce, tak jsou ty malý mašiny fuč ... ale s notnou dávkou času se tady dá taky pořídit solidní stroj třeba na děrnou pásku, za 30 let se mechanice nic nestane, systém řízení věnuješ do muzea a uděláš si nový podle sebe

[CZJirka1]

Jak to funguje v CR kdyz bych chtel vyrabet nejake vlastni vyrobky? Kdyz vyrobim napriklad lis do autodilny, tak ten lis mi musi nekdo nekde nejak schvalit, nebo si proste muzu prodavat co se mi zachce...? Pripadne nejak podlozeno, pevnostnim vypoctem...je mi jasny ze asi nebude jedno o jake vyrobky jde, ten lis sem uvedl jako priklad

[bobik]

Když na tom budeš dělat sám a provozem nebudeš ohrožovat nikoho jiného než sebe, tak nic schváleného mít nemusíš. Neboť kde není žalobce, není soudce. Ale jestliže budeš mít zaměsnance, který by na nich dělal, tak raději nějaké samodoma mašiny neprovozuj. Za bezpečnost zaměstnance jsi odpovědný, když se mu něco stane, tak platíš jako mourovatej či případně jdeš bručet.

[Engineer]

Jo, jo.. jak píše Bobík ... když budeš dělat sám, tak to není tak horký, ale pozor!!! Mohl bys třeba narazit dejme tomu u pojišťoven .. pojistíš se na úraz, rozmáčkneš si svoji ruku svým lisem na kterej není bumážka a máš klidně smolíka ... neuvidíš ani floka. Dneska holt musíš mít cerifikát i na tkaničky od bot ... třeba aby se při nešikovným přišlápnutí raději přetrhla a nezavinila nekontrolovatelný pád Tvého majestátu a tak podobně.
Viz. nároky na revize vercajku, strojů, atd ... selskej rozum už je roky zakopanej sto metrů pod zemí.