Měnič Siemens V20

[Thomeeque]

Odpojil jsem všechni v garáži, takže jsou jen světla.

.. a vypadlo to od té doby? Nějak mi to z toho textu není úplně jasné.

Otvor menic a vyber z neho filter.

Měnič už na to asi moc velký vliv mít nebude. Zjevně se mu tam podělalo něco jiného.

[Mrosconi]

To musí být něco jiného. Vypadlo to v noci. Včera ve 22h když jsem dovařil čaj, tak asi 2min poté. Myslel jsem, že mi praskla lampa v projektoru, ale ne. Dole v garáži nic nebylo zapnuto, ale vše v zásuvkách. Dnes ráno, když jsem zjistil že to opět vypadlo, tak jsem odpojil vše zezásuvek v garáži, ale nechal jsem nahozené jističe.

Měničem by to asi nemělo být.

[filla]

dnesni chranice moc nevydrazi, po nekolika padech je po nem, mozne priciny jsou, nezakonceny zapomenuty kabel, spatne zapojeni za chranicem, tj. neco dela svod treba 20mA a pak uz ho zhodi tlumivka v zarivce, merit muzes, ale musis vedet co merit

[Mrosconi]

No o to mi šlo, zda to může být tím chráničem. Nic nového jsem nepřipojoval, vše vypadá celkem v pořádku, ale samozřejmě do prostředka nevidím.

OK, když tedy třeba 20x chránič vypne, dá se říct, že je zralý na výmenu? Nebo to může vypadávat bez omezení?

Díky

[filla]

zrovna ten zdroj muze byt pricinou, pokud je za chranicem

[Mrosconi]

Filla, tim "zdrojem" myslíš ten frekvenční měnič vřetene? Ale ten byl v noci odpojený. Tedy byl v zásuvce ale byl zhozený na jističi ve skříni frézky. PE není k němu připojeno. Měnič není nijak spojený s elektronikou, protože teď nepoužívám ani relé a ovládám to přez externí panel. Ten není propojený. Ještě mně napadlo moje staré světlo (HMI výbojky), ale to musím vystopovat.

Co ten chránič? Vydrží to 20, 200, 2000 nebo nekonečně schození? Nebo je ho třeba po nějaké době vyhodit?

Díky

[Milan199]

V bytě nám vyrážela remoska chránič a asi po 20 vypnutích byl hyn. Elektrikář/revizák mi tvrdil, že to je dnes normální i u jističů.

[Mex]

Chlapi, to kupujete ty chraniče v Číně nebo v Polsku někde na tržnici mezi zeleninou, uzenými netopýry a staženými psy?

Jistič teoreticky může mít omezenou životnost v případě, kdy vypíná nějaké ďábelské proudy. Pak může (podle toho, kde na sinusovce zrovna je) vytáhnout nějaký krátkodobý oblouk a trochu opalovat kontakty.
Ale chránič vypíná většinou srandovní proudy, protože vyhodnocuje něco jiného.

Nakonec chránič se má pravidelně testovat stisknutím tlačítka, kdy musí vypadnout. A to tlačítko udělá to samé, jako když vypadne z důvodu unikajícího proudu. Přes odpor pustí malý proud z fáze do PE. Tak to by pak při pravidelném testování musel člověk furt předělávat rozvaděč.

Jako obvykle nikomu nic neradím. *)
Ale kdybych byl do stejně situace postavený já, tak bych zkusil, jak moc je chránič "předepnutý", tj. jaký proud ho už shodí. Vzal bych pár odporů z zkusil v nějaké zásuvce pustit přes odpor proud proud třeba 10mA z fáze do PE (odpor třeba 22k nebo 27k). Pokud by vylítnul, tak bych proud zmenšil. Pokud ne, tak naopak zvětšil. Tak by se to dalo změřit i bez rozdělávání rozvaděče.
Pokud by to lítalo už při nějakých nízkých proudech, tak bych zkusil důsledně všechno odpojit ze zásuvky (ne nějakým jističem, ale pokud možno opravdu odpojit) a hledal bych pachatele.


*) Stejně to nemá cenu, protože když jsem Mrosconimu napsal, aby PE odpojil jen při startu a pak ho zase zapnul, tak to stejně neudělal a asi ani nevyzkoušel.

[filla]

Filla, tim "zdrojem" myslíš ten frekvenční měnič vřetene? Ale ten byl v noci odpojený. Tedy byl v zásuvce ale byl zhozený na jističi ve skříni frézky. PE není k němu připojeno. Měnič není nijak spojený s elektronikou, protože teď nepoužívám ani relé a ovládám to přez externí panel. Ten není propojený. Ještě mně napadlo moje staré světlo (HMI výbojky), ale to musím vystopovat.

Co ten chránič? Vydrží to 20, 200, 2000 nebo nekonečně schození? Nebo je ho třeba po nějaké době vyhodit?

Díky

mam na mysli to trafo v rozvadeci, vpravo dole, jake je jisteni pred tim rozvzdecem?

[Mrosconi]

Mexi udělal. Když se dotknu PE, tak to ihned shodi. Momentálně to jede bez PE.

Uvidíme, zítra se na to kouknu. Barák je z roku 2010, takže snad ještě vše OK. 20x to mohlo spadnout, za tu dobu určitě. Ovšem nebylo to vždy tou proudovou ochranou.
Zkusím změřit ten proud, ale musím totrochu nastudovat.

Díky

[salus]

Mexi:
zamysli se nad touto větou kterou jsi napsal a sám snad zjistíš že je to blbost s vypínáním těch "srandovních" proudů. I chránič totiž může vytahovat při vybavení oblouk a opalovat si tak svoje silové kontakty. Přes jeho silové kontakty teče proud zátěže, nikoliv vybavovací proud.
Příklad: je přece zcela běžné, že proudový chránič je vřazen třeba v dřevostavbách jako ochrana proti požáru (vybavovací proud 300mA) v podstatě hned za hlavním jističem, ale celá stavba může v okamžiku vybavení chrániče odebírat desítky ampér, takže hlavní kontakty jsou tímto odběrem zatěžovány. Z hlediska opalování silových kontaktů obloukem je na tom jistič a chránič úplně stejně.

Jistič teoreticky může mít omezenou životnost v případě, kdy vypíná nějaké ďábelské proudy. Pak může (podle toho, kde na sinusovce zrovna je) vytáhnout nějaký krátkodobý oblouk a trochu opalovat kontakty.
Ale chránič vypíná většinou srandovní proudy, protože vyhodnocuje něco jiného.

Není třeba laborovat s nějakými odpory pro zjištění citlivosti proudového chrániče, každý revizák mu změří vybavovací proud včetně času vybavení.

Pokud vezmu jako příklad tak proudové chrániče OEZ mají mechanickou i elektrickou trvanlivost >10 000 cyklů, jističe OEZ mají mechanickou i elektrickou trvanlivost 10 000 cyklů.

[Mrosconi]

OK, takže "vyhoření" proudového chrániče mužu eliminovat. Ono to vypadlo fakt asi tak 20x. Musím zjistit co to děla, protože někde problem musí být. To jsou samé nabíječky a pod.

Díky

[ok1in]

Svod na kondíku kteréhokoliv zdroje ti ho spolehlivě vyhodí...

[filla]

zkuz v rozvadeci poutahovat vsechny svorky, muze to delat i volny kabel, hlavne pokud je to vydrstovano lankama s dutinkami, staci vetsi prechodovy odpor axmas o zabavu postarano

[robokop]

zkus to resit systematicky, poodpojuj vse co je zbytne a cekej zda to zas vyleti
pak pripoj polovinu toho co jsi poodpojoval a zase pockej
ved si zaznamy co kdy bylo nebylo v zasuvce

proste nekde bude hranicni svod ktery to vyrazi
nekdy mozna i soubeh vice zarizeni