větrná elektrárna

Alternativni zdroje energii, permakultura, ekologie atd..
Odpovědět
QNX
Příspěvky: 3689
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

25. 2. 2012, 7:44

lubos: když už se vyznáš v těch motorech a generátorech, tak to hned využiju a zeptám se na ten počet závitů a účinnost. Je nějaký podstatný rozdíl v účinnosti nízkonapěťového generátoru (dejme tomu pro 12, nebo 24V sytém) a generátoru, který mi bude dávat 300-600V ? Počty závitů, průměr drátu, velikost generátoru, to všechno bude podstatně rozdílné, ale co účinnost?
Podle toho co jsem zatím zkoušel mi u domácích elektráren nepřipadají rozvody 12-24-48V moc praktické, mnohem víc se mi zamlouvají rozvody s normálním síťovým napětím ....... ale nemám potřebná data pro porovnání dosažitelné účinnosti.
lubos
Sponzor fora
Příspěvky: 5048
Registrován: 2. 5. 2007, 3:47
Bydliště: Praha

25. 2. 2012, 8:21

Jsem spíš samouk experimentátor :D
je to v celku jednoduché vezmu motor např
průměr statoru 90mm délka 30mm počet závitů na fázi 28 , motáno 30x0.4mm vodič tento motor generuje 5V/1000 otáček a max zatížení podle průřezu třeba 100A tedy 500W při 1000 otáčkách
pokud budu chtít stejný motor použít např při 100 otáčkách budu muset navinout 10x více závitů a tedy proudové zatížení klesne na 10 A takže budu mít 5V/100otáčkách a výkon tedy jen 50W. Proto je obecně pomaloběžný motor větší. Pokud porovnám oba motory s účinností tak je to taky jednoduché ztráry rostou s druhou mocninou proudu krát odpor. Takže z hlediska účinnosti je lepší co největší napětí a nejmenší proudy. Pokud chceme aby generátor držel napětí i při zátěži tak je nutné mít dostatečný průřez.
XpertMill, Gravos, Ninos, Galaad
IQ156
-1500Kč, -520Kč, -1čokoláda, - 28000Kč
www.freeair.cz www.rotexelectric.eu www.retrofitcnc.cz
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7024
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

25. 2. 2012, 8:25

to vše se odviji ještě od počtu polu motoru , ( generátoru )
když budu mít více polu , tak se mi napěti na cívkách v jedné fázi sčítají a tudíž dosáhnu při stejných otáčkách většího napětí
QNX
Příspěvky: 3689
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

25. 2. 2012, 8:32

lubos: tak nějak jsem si to představoval .........takže když budu hnát 600V do měniče a z něj udělám síťové napětí, tak se dá čekat, že na tom budu lépe než když budu hnát do měniče 24V a z toho budu dělat síťové napětí, nebo když budu muset tahat tlusté dráty a spotřebiče na nízké napětí. Když mi bude kolísat napětí od 300-600V, tak si s tím měnič celkem slušně poradí, tak i ta regulace mi vrásky dělat nebude, frekvenci i napětí si pohlídá měnič, tak i to bude OK ........... jenom nesmím odebírat víc než mám k dispozici. Větrnou elektrárnu mám v plánu také, ale bude cca 100m od baráku .... a tak i na tu vzdálenost vychází transport 600V lépe než transport 24V.
lubos
Sponzor fora
Příspěvky: 5048
Registrován: 2. 5. 2007, 3:47
Bydliště: Praha

25. 2. 2012, 8:39

K tomu počtu polu: To není úplně pravda pokud udělám 21 polů statoru nebo 30 a zachovám poměry pro správné prosycení železa tak to vyjde úplně stejně, jde o to že na určitý výkon potřebuješ určitý průřez ( a tedy místo ve statoru). Logicky na 10 nástavců nacpeš 10x10 závitů nějakým průřezem a na 20 nástavců nacpeš 20x 5 závitů stejným průřezem. Počtem nástavců rotoru se mění do určité míry jen spínací frekvence a krok motoru. Použití hodně nástavců a hodné polů pak přináší i nižší západkový efekt. Bohužel pak rostou zráty díky vířivým proudům v železe. Pak je nutno stator dělat z kvalitnějších materiálů a co nejtenších plechů pro omezení ztrát víř. proudy.
XpertMill, Gravos, Ninos, Galaad
IQ156
-1500Kč, -520Kč, -1čokoláda, - 28000Kč
www.freeair.cz www.rotexelectric.eu www.retrofitcnc.cz
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7024
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

25. 2. 2012, 8:45

jo jde o to že za určitých podmínek je výhodnější to a podruhé ono , jen jsem psal že i to má na danou věc vlyv a musí se zvážit i to
a tak uplně jednoduchá záležitost to taky není , ono výpočet a realita a veškeré simulace se nakonec docela slušně rozcházejí , stačí trochu pohnout tvarem drážky a jsme někd ejinde , někdy i blbý nýt na spojení svazku udělá 10% na účinosti , je toho moc co výkon ovlivní
QNX
Příspěvky: 3689
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

25. 2. 2012, 8:51

packa, ale při tom mém 600V rozvodu mám mnohem menší ztráty v kabelech, účinnější měnič ....... prostě ty nízkonapěťové systémy mi připadají vhodné pro pár desítek W a akumulátor. Jak se pohybuješ v kW, tak už je to někde úplně jinde.
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22869
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

25. 2. 2012, 8:54

co nejake AC servo jako generator?
jak na tom je s ucinnosti?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22869
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

25. 2. 2012, 8:57

onehda jsem potreboval 3F zdroj pro servo motor abych ho otestoval tak jsem spojil dva paralelne
k memu udivu to chodilo od 0 otacek
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
QNX
Příspěvky: 3689
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

25. 2. 2012, 8:58

robokop: AC serva jako generátory používám, ale ke změření účinnosti jsem se nikdy nedostal.
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7024
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

25. 2. 2012, 8:59

jo pro přenos na větší vzdálenosti bude vyšší napětí rozhodně lepší , ale aby jsi dostal to ono napětí tak nato potřebuješ taky otáčky a to je trochu problem , tvůj záměr je dostat při co nejnižších otáčkách co nejvyšší napětí ,
A ac servo , je docela vhodné , ta účinnost tam bude celkem vysoká , je to vlastně alternátor s permanentními magnety , takže bych se tomu nebránil
Naposledy upravil(a) packa dne 25. 2. 2012, 9:03, celkem upraveno 3 x.
QNX
Příspěvky: 3689
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

25. 2. 2012, 9:01

packa: od doby kdy byl vynalezen převod to tak velký problém není.
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7024
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

25. 2. 2012, 9:04

to máš pravdu , zas musíš počítat se ztrátami v převodech ale někdo tu zminoval že to už není tak moc , že jsou řemenové převody s účinností kolem 96 % což je slušné
QNX
Příspěvky: 3689
Registrován: 20. 12. 2006, 9:59
Kontaktovat uživatele:

25. 2. 2012, 9:06

packa: těch 96% klidně u dvoustupňového převodu! To už není omezující ztráta.
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7024
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

25. 2. 2012, 9:08

jo dobře vzdávám se :D
Odpovědět

Zpět na „Sobestacnost - alternativní životní styl“