soustruh CJM250
tak pod stolný sustruh dat betonovu dosku to mi hlava nebere, mam zvarený stôl nohy rúry o priemere 100mm a jakle tuším 50x20mm, kde sú nohy lože jakle na prieč a na tom platna 8mm, som to ustavil do roviny a patky sutruju su podliate eprosinom, a po vytvrdnutí som to pritiahol.
Robocop:
Panel vůbec není pro takové požití vhodný. Jeho armování ho předurčuje pro nesení velké zátěže, přičemž se ale také patřičně prohne. Je stavěný na namáhání v jednom směru, jeho pevnost v opačném je mizerná. Je odlehčený atd.
Nemůže to být prefabrikát, musí se to udělat s ohledem na to, k čemu to má sloužit.
Vydatně armovaný beton pak bude mít koeficient tepelné roztažnosti někde mezi betonem a ocelí, při opravdu vydatném armování velmi blízko oceli. Takže ten smontovanec litinové lože na armované betonové desce by se při běžných změnách teploty v místnosti ani kroutit nemusel. Posuvné uložení jedné patky lože jak píše shaolin by pak byla jistota.
Panel vůbec není pro takové požití vhodný. Jeho armování ho předurčuje pro nesení velké zátěže, přičemž se ale také patřičně prohne. Je stavěný na namáhání v jednom směru, jeho pevnost v opačném je mizerná. Je odlehčený atd.
Nemůže to být prefabrikát, musí se to udělat s ohledem na to, k čemu to má sloužit.
Vydatně armovaný beton pak bude mít koeficient tepelné roztažnosti někde mezi betonem a ocelí, při opravdu vydatném armování velmi blízko oceli. Takže ten smontovanec litinové lože na armované betonové desce by se při běžných změnách teploty v místnosti ani kroutit nemusel. Posuvné uložení jedné patky lože jak píše shaolin by pak byla jistota.
Jasně, až bude na finálním místě, tak taky bude mít pořádný stůl. Teď bude nějaký čas "na cestách".rogi píše:tak pod stolný sustruh dat betonovu dosku to mi hlava nebere, mam zvarený stôl nohy rúry o priemere 100mm a jakle tuším 50x20mm, kde sú nohy lože jakle na prieč a na tom platna 8mm, som to ustavil do roviny a patky sutruju su podliate eprosinom, a po vytvrdnutí som to pritiahol.
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22921
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Tak co je na to teda vhodne a proc?
Me prisel vhodnej z toho duvodu ze by mohl po 20ti letech nekde na venku bejt vcelku stabilni. Ale napsal jsem ze to stejne nedoporucuju.
A pripadne kdyz uz tak proc to bezne nepotkavam u velkejch masin ktere denne servisuju?
Me prisel vhodnej z toho duvodu ze by mohl po 20ti letech nekde na venku bejt vcelku stabilni. Ale napsal jsem ze to stejne nedoporucuju.
A pripadne kdyz uz tak proc to bezne nepotkavam u velkejch masin ktere denne servisuju?
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Když jste usazovali svoje soustruhy, museli jste lože spíše různě podkládat a dotažením rovnat, nebo naopak snažit se ho uchytit v jeho přirozené poloze, abyste ho nezkřivili?
Jinak řečeno, jsou china lože měkká a bez zatížení rovná, nebo měkká a křivá a upevněním se musejí dorovnat?
Já mám podezření, že to moje je spíš křivé samo od sebe. Zatím to ale nedokážu změřit.
Jinak řečeno, jsou china lože měkká a bez zatížení rovná, nebo měkká a křivá a upevněním se musejí dorovnat?
Já mám podezření, že to moje je spíš křivé samo od sebe. Zatím to ale nedokážu změřit.
Můj CJM 250 určitě není ani velký, ani profesionální. To by mohla být omluvenka pro řešení, které se u velkých a profesionálních soustruhů nepoužívá.robokop píše:Tak co je na to teda vhodne a proc?
Me prisel vhodnej z toho duvodu ze by mohl po 20ti letech nekde na venku bejt vcelku stabilni. Ale napsal jsem ze to stejne nedoporucuju.
A pripadne kdyz uz tak proc to bezne nepotkavam u velkejch masin ktere denne servisuju?
Já ten důvod mám viz výše. Nebudu pod svůj soustruh teď vyrábět robustní stůl, protože při jeho posunutí o centimetr bych musel znova stůl nivelovat a kontrolovat seřízení soustruhu.
Když to přeženu, cílem je soustruh na podstavci s kolečkama. Vzhledem k měkkosti rámu soustruhu to sám nezvládne, potřebuje zpevňující základnu, se kterou bude pevně spojený a spolu budou ležet na té měkké podložce (na gumových nožičkách, siletblokách atd...). Leckomu to může připadat jako blbost, ale takové je aktuální zadání.
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22921
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
vetsinou staci dovezt stejny objem srotu v jinem tvaru a je po diskuzi
ono kdo tu desku potrebuje k seriozni praci a da za ni slusny prachy tak k tomu vetsinou potrebuje nejaky papiry ato mu ve srote nedaj
ono kdo tu desku potrebuje k seriozni praci a da za ni slusny prachy tak k tomu vetsinou potrebuje nejaky papiry ato mu ve srote nedaj
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Dneska jsem se konečně zase na chvíli dostal k soustruhu. Vyštrachal jsem vodováhu s laserem a zjistil, že je docela kvalitní. Má zafrézovanou spodní plochu a je k ní otočný kovový držák se zafrézovaným lůžkem a boční čelistí. Využil jsem tmy, položil jí na stůl soustruhu, otevřel dveře garáže a zamířil na 15m vzdálenou stěnu.
Opakovaným pojížděním stolu a zaměřováním laseru na stejní místo jsem zjistil, že při opakovaném měření a při návratu na stejnou polohu je i značka na stejné poloze, takže měření bude překvapivě přesné a použitelné.
Soustruh mám zatím položený na měkkém plechovém originál podstavci a není přišroubovaný. Lože je dle měření zkroucené asi o 5 setin. Značka na 15m vzdálené stěně se lišila asi o 1cm.
Když jsem podložil podpěru lože pod koníkem podložkou vpředu, nebo vzadu, tak jen vlastní vahou se to kroutí tak, že na těch 15m naměřím i 3 cm.
Test potvrzuje, že lože je měkké a že nemá smysl cokoli dalšího měřit, dokud nebude přišroubované na něco hodně bytelného.
Opakovaným pojížděním stolu a zaměřováním laseru na stejní místo jsem zjistil, že při opakovaném měření a při návratu na stejnou polohu je i značka na stejné poloze, takže měření bude překvapivě přesné a použitelné.
Soustruh mám zatím položený na měkkém plechovém originál podstavci a není přišroubovaný. Lože je dle měření zkroucené asi o 5 setin. Značka na 15m vzdálené stěně se lišila asi o 1cm.
Když jsem podložil podpěru lože pod koníkem podložkou vpředu, nebo vzadu, tak jen vlastní vahou se to kroutí tak, že na těch 15m naměřím i 3 cm.
Test potvrzuje, že lože je měkké a že nemá smysl cokoli dalšího měřit, dokud nebude přišroubované na něco hodně bytelného.
Nakonec jsem pod soustruh pořídil železný účko. Měli tam šířku 260mm a bez problému mi uřízli metr. Má to 40kg a to by bylo, aby to lože nezpevnilo a nesrovnalo.
Taky mi přišel stojánek a měřící trn, takže začínám zjišťovat zač je toho Čína.
Hlava je na unašeči bez vůle, takže žádné doklepávání není účinné. Hází to od 1 do 5 setin na trnu upnutém v hlavě. Je to ale nějaké divné. Po každém upnutí je to jiné a ta házivost často není plynulá. Jako by ani ten trn nebyl kruhový. Ta ručička hodinek tancuje takový trojtakt. Na jedné straně má těsně vedle sebe dva vrcholy, na druhé jeden. Vysvětluju si to tak, že hází upnutí trnu i sám trn. V určitých vzájemných polohách se to projevuje takto. Je to tak?
Leckdo tady radí mít unašeč univerzálky nepatrně menšího průměru a hlavu doklepat. Dá se to stáhnout v domácích podmínkách nějakou bruskou upnutou místo nože? Viděl jsem tady i úspěšnou úpravu kužele v kleštině tímhle způsobem.
Pokud bych to stáhnul moc, dá se třeba nějakým rozklepáním důlčíkem z čela poblíž obvodu "roztáhnout" průměr osazení?
Já bych raději měl uložení hlavy bez vůle. Dá se třeba okraj celý nějak rozklepnout a pak zbrousit na přesný průměr?
Četl jsem tady o zabrušování čelistí. Je myšlenka uložená hlavy bez vůle a zabroušení čelistí pro řešení házivosti reálná?
Taky mi přišel stojánek a měřící trn, takže začínám zjišťovat zač je toho Čína.
Hlava je na unašeči bez vůle, takže žádné doklepávání není účinné. Hází to od 1 do 5 setin na trnu upnutém v hlavě. Je to ale nějaké divné. Po každém upnutí je to jiné a ta házivost často není plynulá. Jako by ani ten trn nebyl kruhový. Ta ručička hodinek tancuje takový trojtakt. Na jedné straně má těsně vedle sebe dva vrcholy, na druhé jeden. Vysvětluju si to tak, že hází upnutí trnu i sám trn. V určitých vzájemných polohách se to projevuje takto. Je to tak?
Leckdo tady radí mít unašeč univerzálky nepatrně menšího průměru a hlavu doklepat. Dá se to stáhnout v domácích podmínkách nějakou bruskou upnutou místo nože? Viděl jsem tady i úspěšnou úpravu kužele v kleštině tímhle způsobem.
Pokud bych to stáhnul moc, dá se třeba nějakým rozklepáním důlčíkem z čela poblíž obvodu "roztáhnout" průměr osazení?
Já bych raději měl uložení hlavy bez vůle. Dá se třeba okraj celý nějak rozklepnout a pak zbrousit na přesný průměr?
Četl jsem tady o zabrušování čelistí. Je myšlenka uložená hlavy bez vůle a zabroušení čelistí pro řešení házivosti reálná?
Ahoj. Myslím si, že toho chceš po té Tvé obyčejné univerzálce moc. Nevím, co máš za kontrolní trn, ale pokud je opravdu kontrolní, tak pro setinkové hodinky ho klidně považuj za kulatý. Ale zapomeň na to, že do Tvé univerzály bys ho upnul na setinu 2x stejně. To nejde. "Univerzála" je proto univerzální, že do ní sice rychle upneš univerzálně cokoliv, leč notoricky nepřesně. Na přesnější opakované upínání jsou kleštiny. A také je převelice vhodné si uvědomit, proč se typu Tvého soustruhu říká "hrotový" .Lubor píše:
Četl jsem tady o zabrušování čelistí. Je myšlenka uložená hlavy bez vůle a zabroušení čelistí pro řešení házivosti reálná?
V dobrém Tě varuji, brousit čelisti zatím ani nezkoušej! Oželíš je. Místní odborníci a praktici by Ti to vysvětili daleko kvalifikovaněji a detailněji, já si dovolil jen co nejstručněji shrnout, s čím jsem se nad "číňanem" před léty zbytečně trápil stejně jako dnes Ty. 
Všechno, co může počkat do zítřka, klidně počká i do příštího týdne. ;-)
Díky za reakci!
Trn mám tento:
https://www.primadilna.cz/Presny-merici ... -d2869.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Píšou u něj přesnost 2,5 tisíciny.
Překvapuje mne, že když ho upnu opakovaně ve stejné poloze, tak měření házivosti dá podobný výsledek. Když ho ale vůči hlavě pootočím, tak se to výrazně změní. Jako by nebyl povrch kruhový, ale oválný......
Musím počkat, až mi přijde redukce a budu ho moci dát rovnou do vřetene. Pak se asi ukáže, kde ty nesmyslný hodnoty vznikají. Možná jsem udělal chybu, že jsem koupil trn MK3 a redukci. Ve vřetenu mám MK4 a v pinole MK3. Chtěl jsem si vystačit s jedním kontrolním trnem a domníval se, že jeho přesnost a přesnost redukce bude mnohem vyšší, nežli potřebuju. Teď si nejsem jistý, jestli kontrolním trnem uloženým přes redukci nevznikne další "divnost".
Trn mám tento:
https://www.primadilna.cz/Presny-merici ... -d2869.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Píšou u něj přesnost 2,5 tisíciny.
Překvapuje mne, že když ho upnu opakovaně ve stejné poloze, tak měření házivosti dá podobný výsledek. Když ho ale vůči hlavě pootočím, tak se to výrazně změní. Jako by nebyl povrch kruhový, ale oválný......
Musím počkat, až mi přijde redukce a budu ho moci dát rovnou do vřetene. Pak se asi ukáže, kde ty nesmyslný hodnoty vznikají. Možná jsem udělal chybu, že jsem koupil trn MK3 a redukci. Ve vřetenu mám MK4 a v pinole MK3. Chtěl jsem si vystačit s jedním kontrolním trnem a domníval se, že jeho přesnost a přesnost redukce bude mnohem vyšší, nežli potřebuju. Teď si nejsem jistý, jestli kontrolním trnem uloženým přes redukci nevznikne další "divnost".
mas si kupit MK4, mk3 je zbytocny na konik, ma vole tak taku presnot aj tak nedosiahnes. Bruska z toho nebude aj tak. stacilo by do konika sklucovadla upnut 100m presnu gulatinu a nastavit na spice a ziletku oproti sebe. mk4 spicatu do vretena mas aj tak.
Lubor: Přesně jak píše Atlan. Uvědom si, že skládáním dvou kusů se ti sčítaj/odečítaj tři nepřesnosti. Kužel MK4, kužel MK3 a samotný povrch trnu. Podle toho, jak to složíš, tak budeš mít výslednou nepřesnost.
POkud chceš mít univerzálu s lepší přesností, tak si kup se samostatně stavitelnejma čelistma. Problém ale u ní je, že ta kulatina, co do ní upínáš, stejně není kulatá, takže ty hodinky lítaj sem tam a musíš to nakonec nastavit na nějakej kompromis. A nebrat na finální výrobek kulatinu s přesným průměrem.
Univerzála se na přírubu nepasuje s nulovou tolerancí, vždycky se to dělá tak, abys měl možnost s tím trochu hnout. Osazení příruby třeba o půl milimetru menší, než osazení univerzály.
POkud chceš mít univerzálu s lepší přesností, tak si kup se samostatně stavitelnejma čelistma. Problém ale u ní je, že ta kulatina, co do ní upínáš, stejně není kulatá, takže ty hodinky lítaj sem tam a musíš to nakonec nastavit na nějakej kompromis. A nebrat na finální výrobek kulatinu s přesným průměrem.
Univerzála se na přírubu nepasuje s nulovou tolerancí, vždycky se to dělá tak, abys měl možnost s tím trochu hnout. Osazení příruby třeba o půl milimetru menší, než osazení univerzály.