TIG a CO2, tvrdé pájení svářečkou, spořič plynu

kdyz nebudes vedet kam to dat tak to napis sem, admin to za tebe umisti nebo vytvori novou sekci
Odpovědět
atlan
Příspěvky: 3382
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

28. 2. 2019, 1:18

Kto zvara bazickymi elektrodami nema problem s truskou, to uz by musel byt super lepic aby ju tam zavaril.
Zase horsie sa zápaluje, lenze zvaracky uz nejaky cas maju hotstart a tie lepsie 70v naprazdno.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 5228
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 1:25

Tak si na kouťáky zkus přehodit rohovou hubici, pokud ji pod tím názvem nebudou znát, tak je ke konci hodně zúžená a dostaneš se s ní ještě blíž ke sváru a přikryješ ho.

Cena CO je malá, ale víc nasere, když musíš odojit flašku, naložit ji do auta, jet ji naplnit, musí bejt otevřeno, to zdržuje. Mám 3 osmičky a snažím se je držet jakž takž plný. Vozej mi je domů, 20l flašky nevozej takže bych ji musel vozit plnit já.

To šetření má smysl, naučíš se to na levným plynu a bezvýznamným sváru, a až přejdeš na směs tak se ti to bude hodit. Když toho mám víc, tak tu osmičku venku vyfouknu za den jak nic. Nahodím vodníka s 1.2 a už to jede.

Jasně, myslel jsem rozumnou rez, kterou nemáš nachystanou, jak jinak bys chtěl vyzkoušet ty rozdíly🙂

K těm jinejm kladkám, co jsem byl ve firmě, tak byli rádi, že ty odbočky vůbec fungovali, nejakej drát a jiný kladky, průvlaky, zapomeň... Tady to máš a poraď si, a musíš.😀
H63,GH560,KFD250,HON200,16K20,4C,NK203,SMC8B,OSK36,SH4d,SV4d,BPH20,2UD,SDJ300...
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 5228
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 1:30

Nejlepší na naučení jsou rutilky a trafo. Vařit na usměrňovači bazickejma už je luxus. A dokonce bych řekl že WTU má i víc jak 70V
H63,GH560,KFD250,HON200,16K20,4C,NK203,SMC8B,OSK36,SH4d,SV4d,BPH20,2UD,SDJ300...
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

28. 2. 2019, 1:45

Děkuji všem za cenné informace.
Minimálně pro začátek nechci jít do Argonu. Takže v první etapě padá jak TIG, tak bohužel asi i ten brazing.

Nepříjemně mě překvapila informace, že svár MIG je tvrdší a tedy míň vhodný do vibrací.

A taky mě překvapila celkem chvála na ovládání typu Synergie. Já jsem naopak z výběru vyřazoval stroje, které mají tohle ovládání, protože obecně jinde nemám rád různá "předvařená" řešení. Myslel jsem si, že by bylo lepší základní ovládání, kde si nezávisle nastavím rychlost drátu, proud a průtok.
Ale když to synergické ovládání chválíte, tak to možná ještě přehodnotím.

A druhá věc, která mě překvapila, je použití plněného drátu. Já jsem tohle považoval jen za takové šidítko, které profíci vůbec nepoužívají. Které se dělá jenom proto, aby ten stroj byl levný a malý. Ale pokud to i mistři používají třeba ve venkovním prostředí, tak to dost mění situaci a je třeba to brát vážně.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 5228
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 1:59

O těch vibracích mě říkali chlapi na dílně, že se s tím nevařej třeba ty ocelový mostní konstrukce. Víc jsem to nezjišťoval, rozhodně to není tak že ten svár hned praskne. Tvrdší ale je, není tolik houževnatej, to vyzkoušeny na soustruhu mám.

Otázka je čemu řikáš mistři. Běžně na dílnách v zámečnictví se to nenosí, tam je hlavní produktivita, takže co+ obyčejnej drát, všechno velký balení a sváry se počítaj na kilometry a pak ani nic takového nepotřebuješ, naučíš se dělat efektivně s tím co máš. Rychle levně. Podle mě to šidítko je, abys nemusel lézt na lešení s flaškou, pokud neumíš ovládat elektrodu.

Manuální svářečky jsou levnější a tak se kupujou na dílnu hlavně ty - životnost, spolehlivost. Jednoduchá odbočka. Když s tím děláš, tak to za chvilku ovládáš, přesně víš čím pohnout, a pak už do toho ani nesaháš. Když pak u ty synergie máš do něčeho sahat, protože seš zvyklej na něco, tak to může bejt zdlouhavý a mě to nechytlo.

Posuv a proud je jedno a to stejný, posuvem zvedáš proud. Já to mám třeba ještě jinak, nastavuju si rychlost přísuvu pro zapálení, a požadovanou hodnotu, ke který je přiřazenej nejakej proud, a pak napětí a mašina mi z toho dopočítá posuv, kterej koriguje jak si z oblouku odměří podle toho co jsem nastavil😀

Mám řízenou svářečku bez synergie, jen si sama hlídá oblouk, a i to mě někdy sere, že mi do toho hrabe.

Za mě synergie ne, ale co člověk to názor, a druhej bude rád, že nastaví průměr drátu, tloušťku materiálu a jede to. Moderní drahý mašiny jsou elektronikou prorelezlý, počítaj ti hodiny, průtoky, posílají data online, ovládáš je z mobilu..

Zbytečná věda. Nejlepší na doma menší odbočkový cočko, nějaká 205, pak invertor malej lehkej abych měl elektrodu a DC tig s HF, na nerez a stačí. Měl bych dvě mašina, každou za deset, naprosto klidně žlutý omicrony. A pak se uvidí co dál, jestli budeš potřebovat AC na hliník, nebo vodu.
H63,GH560,KFD250,HON200,16K20,4C,NK203,SMC8B,OSK36,SH4d,SV4d,BPH20,2UD,SDJ300...
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2935
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

28. 2. 2019, 2:49

atlan píše: 28. 2. 2019, 1:18 Kto zvara bazickymi elektrodami nema problem s truskou, to uz by musel byt super lepic aby ju tam zavaril.
Zase horsie sa zápaluje, lenze zvaracky uz nejaky cas maju hotstart a tie lepsie 70v naprazdno.
Bazický potřebujou vyšší zápalný napětí (aspoň těch 70), hotstart je o proudu, ne o napětí.

Trubička je opravdu finta na zákazníky, aby ten prvotní nákup byl levnej (mluvím o baubau svářečkách). Ale pro venkovní vaření je důležitá, taky jí dělaj všechny renomovné firmy, které vyrábějí svařovací materiál.

Synergie je dobrá, ale holt jí musíš zaplatit. A je taky dobrý, aby šla úplně vypnout a mohl jsi nastavovat všechno ručně. A taky do ní trochu sáhnout, na jemné doladění; já si třeba nastavím tlouštku materiálu a můžu si hýbat s napětím o plus mínus 2 volty.
Tu synergii maj i profi mašiny, a ne kvůli blbosti svářeče, ale kvůli tomu, že maj natvrdo uloženo třeba 100 programů v paměti a když přejde svářeč z jedné svářečky na druhou (od stejného výrobce), tak si nastaví program č. 47 a ví, že tam nastavil svařování železa, plyn co2 a drát 0,8 mm. Na všech mašinách totéž.
atlan
Příspěvky: 3382
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

28. 2. 2019, 3:02

Ale. No cinske maju 56V a bazicke zapalia. Ak mas. Trening a hlavne pomaha hotstart.

Dobre stroje maju synergiu aj rucny rezim, zamna nebrat stroje ktore maju synergiu a umoznuju len doladit parametre o 10%.

Das synergiu zvolis drat plyn a matros a potom uz len vyberas hrunku matrosa co ides zvarat. Zaroven vidis Volty a rychlost dratu, to si vies potom nastavit v rucnom rezime tj mas sa od coho odpichnut a doladit si to ako len chcces.

Symergia je fajn zvaras nejake 5mm plechy a zrazu pride niekto zs chce obvarit 2mm trubku do holendra, potocis gombikom z 5mm na 2mm a zvaris mihnutim oka. Ziadne studovanie tabuliek a hranie sa s prepinacom a potakom, ak vobex trafis rychlost na potaku.
Mig mag rozhodne synergia super vec. (teda ak je dobre urobena)
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 5228
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 3:13

Pokud už se začnem bavit o synergii na profi svářečkách, tak to je úplně jiná kapitola. Mít ovládání na hořáku + joby je úplná paráda. Ale obavám se, že ty svářečky do 20 tis tohle ještě nemají.
H63,GH560,KFD250,HON200,16K20,4C,NK203,SMC8B,OSK36,SH4d,SV4d,BPH20,2UD,SDJ300...
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2935
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

28. 2. 2019, 3:18

atlan píše: 28. 2. 2019, 3:02 Ale. No cinske maju 56V a bazicke zapalia. Ak mas. Trening a hlavne pomaha hotstart.
Hotstart ti zvedne proud, když zapálíš oblouk. Jinak ten proud neteče, a hotstart tím pádem nefunguje :)
Kdysi dávno jsem měl na svařování autobusové dynamo s cizím buzením, a to byla škola zapalování bazickejch elektrod. Kdeže 56V :) Ale svařovalo moc pěkně.

DwPetr: já nevím, co maj svářečky do 20k, já mám stroj za 30k po slevě :D
atlan
Příspěvky: 3382
Registrován: 7. 2. 2011, 9:12

28. 2. 2019, 3:21

Ano hned ako to zaiskri tak zvysi prud co sposobi odpalanie konca elektrody a nastartovanie obluka. A do 500ms to klesne na nastaveny prud.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 5228
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 3:35

Pafik: jakou?
H63,GH560,KFD250,HON200,16K20,4C,NK203,SMC8B,OSK36,SH4d,SV4d,BPH20,2UD,SDJ300...
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2935
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

28. 2. 2019, 3:45

atlan píše: 28. 2. 2019, 3:21 Ano hned ako to zaiskri tak zvysi prud co sposobi odpalanie konca elektrody a nastartovanie obluka. A do 500ms to klesne na nastaveny prud.
Ano mami.

Dw...
Lincolna Speedtec 200. Teď jsem koukal, že šla cena trochu dolů, bez kabelů je za 28. Když jsem ho kdysi kupoval i s kabelama, byl někam k 33k.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 5228
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 3:54

To je přesně ten příklad značky co má tradici a patří ke špičce. Spolu s Millerem jsou to ve státech nejčastější svářečky. (Millera mám zas já😊)
H63,GH560,KFD250,HON200,16K20,4C,NK203,SMC8B,OSK36,SH4d,SV4d,BPH20,2UD,SDJ300...
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 2250
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

28. 2. 2019, 4:12

Přidám se s dotazem na místní svářeče. Čím povařit litinový svěrák?
Tělo není poškozené ale je uražený pod čelistma.
Dá se použít třeba ES-723 nebo něco jiného.
Uživatelský avatar
DwPetr
Příspěvky: 5228
Registrován: 23. 9. 2016, 8:25

28. 2. 2019, 4:45

Jo dá, buď ES-723 nebo UTP86. Používám ty 86. Stopkovou frézkou to vošudli ať je to čistý, navař kousek, za živa ho potemuj a navař další, a takhle pořád dokola až to vyplňíš. Novej návar začínej už na tom navařeným, ne vedle, je to lepší. Připojuje se na střídavý, nebo na mínus, ta esabácká to bude mít stejně.
H63,GH560,KFD250,HON200,16K20,4C,NK203,SMC8B,OSK36,SH4d,SV4d,BPH20,2UD,SDJ300...
Odpovědět

Zpět na „kdyz nebudes vedet kam“